Эволюция советских представлений о начальном периоде войны в 1920-1930-е г

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
студент написал(а):
Так давайте тему! Мы ж завсегда поддержим!

Да хоть бы так:

«Эволюция советских представлений о начальном периоде войны в 1920-1930-е гг.»

Материалы к обсуждению:
http://militera.lib.ru/science/npv/index.html

http://militera.lib.ru/science/isserson/index.html

http://militera.lib.ru/research/melia_aa/index.html
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Lavrenty
Тема действительно интересная. Однако надо почитать сначала эти три материала
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.954
Адрес
Москва
Lavrenty
"Вызывает интерес и такой еще разрез"(с).
Всем нам неоднократно говорили о великолепно организованной эвакуации советской промышленности на Восток, когда эвакуированные предприятия а течении 2-х месяцев вышли на довоенный уровень производства, а некоторые в процессе эвакуации даже не прерывали технологический цикл (т.е. к моменту прекращения выпуска продукции на старой "площадке" уже шел выпуск на "новой"). Все это относилось исключительно за счет трудового подвига советского народа в лице эвакуированных. Благо имели место соответствующие фильмы и мемуары. Будучи школьником, я в это верил. Получив техническое образование и опыт производственный работы, я смог хотя бы умозрительно оценить масштаб этого события. И понял, что никакой героизм (хотя работа людей в Эвакуации - это действительно подвиг) не заставит застыть бетон раньше срока или выдать электростанцию энергию сверх запланированной мошности, не заставит работать с запланированной точностью внезапно сорванный и кое-как перевезенный станок.

Отсюда возникает вывод:
1) наверняка имелся четкий и хорошо проработаннй план эвакуации каждого предприятия в отдельности, эвакуации в масштабах территорий и отраслей и общий план перевозок, который не слишком противоречил плану военных перевозок;
2) имели место некие структуры в Государственном аппарате, которые имели ресурсы (материальные, организационные, силовые) и возможности для реализации Эвакуации. Утверждения о том, что Эвакуация была "чудесной импровизацией" на уровне чуть ли не отдельного предприятия критики не выдерживают;
3) Большинство предприятий были вывезены на готовые площадки. Причем эти площадки были резервными, а не образовались за счет "сноса" действующих производств на месте: те производства без остановок включились в военное производство. Так же были запланированы резервы по энергии и т.п.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.954
Адрес
Москва
Lavrenty написал(а):
Можно начать с этого:
Посмотрел. Но там речь идет только о подготовке к перевозке и частично о самой перевозке. Ни слова о том, кто координирует "подъем", перевозку, прием на месте и запуск. Такое ощущение, что эта задача просто не ставилась. Но реальность показала обратное.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
студент
Координатор вероятнее всего был, псокольку необходимо было решить не только вопрос "подъема", "приема" и запуска, но еще и перевозку. А в ситуации, когда в направлении "запад" шли войска, причем литерные, имевшие преимущество в передвижении, многое должно было "утрясатся" с МПС, МО и прочим.
Кстати, не так давно, только не вспомню где, встречал какие-то материалы на этоу тему, создание "предприятий-дублеров" (вероятно поэтому и были уже подготовленные места, протянутые энергокоммуникации и пр.
Ведь по учебникам истории, которые были у нас, заводы порой чуть ли не в чистом поле выгружали :-D . И создавалось впечатление, что выгрузили и все, давайте. А подъездные ж/д пути, а электроэнергия, и не просто обычная осветительная сеть, а ЛЭП, подстанции и все хозяйство
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.954
Адрес
Москва
vlad2654 написал(а):
Координатор вероятнее всего был, псокольку необходимо было решить не только вопрос
Юмор ситуации заключается в том, что по официальной версии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Совет_по_эвакуации) этим вопросом внезапно озадачились уже после начала Войны. Причем якобы ключевую роль в этом играл Н. М. Шверник, до того занимавшийся исключительно профсоюзами...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шверник
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
студент написал(а):
Ни слова о том, кто координирует "подъем", перевозку, прием на месте и запуск. Такое ощущение, что эта задача просто не ставилась.

Координировал Совет Труда и Обороны при Совнаркоме СССР, а с 1937 г. Экономический совет при СНК. В его фонде в ГАРФе десятки тысяч единиц хранения по самому широкому кругу военно-хозяйственных вопросов.

Я в 2005 г. держал в руках лист, датированный 1940 г. В котором на обрывке карты и бумажной вклейке Шапошников и Берия карандашиком от руки рисовали схему подъездных путей для нового завода по производству 152-мм артиллерийских боеприпасов. По нынешним меркам диковато, зато позволяло избегать бюрократизма и решать многие вопросы в немыслимо короткие сроки.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.954
Адрес
Москва
Lavrenty
А когда вообще возникла мысль, что надо не просто эвакуировать оборудование, а еще и пускать его в работу? Ведт опыт ПМВ в этом плане был отрицательный, и в приведенных Вами документах об этом упоминания нет.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Lavrenty написал(а):
Я в 2005 г. держал в руках лист, датированный 1940 г. В котором на обрывке карты и бумажной вклейке Шапошников и Берия карандашиком от руки рисовали схему подъездных путей для нового завода по производству 152-мм артиллерийских боеприпасов.
Тут ключевое слово "новый". Просто завод наверняка заказали военные, а строили з/к. Поэтому и вопрос решался напрямую. Но резервирование площадок и мощностей - это вопрос Плана.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
студент написал(а):
А когда вообще возникла мысль, что надо не просто эвакуировать оборудование, а еще и пускать его в работу? Ведт опыт ПМВ в этом плане был отрицательный, и в приведенных Вами документах об этом упоминания нет.

Я думаю здесь не обошлось без глубокого анализа теоретического наследия Вальтера Ратенау об экономической мобилизации в условиях войны. Ленин и Сталин высоко ценили его основные работы. Особенно последнюю.

"Van kommenden Dingen"

"Die Neue Wirtschaft"
 
Сверху