Договор о ликвидации ракет средней дальности и ракет меньшей дальности

[Supremum]

Ну, а почему тогда внимание заостряется сугубо на отсутствии отличий между 9М729 и 9М728?

Потому что если отличий нет, то и претензии всё те же. Хотя почему нет отличий? Ракета стала больше.

 

[sivuch]

Потому что если отличий нет, то и претензии всё те же. Хотя почему нет отличий? Ракета стала больше.

Но выход из договора связывают только с последней . А Не верю надо хоть как-то обосновывать - почему сказанное не может быть правдой . Ракета стала больше - так объяснили , почему .
Понятно , что все эти разговоры только для нас . Трампычу нужен только повод

 

[КС]

Сразу были претензии как только КР показали на Искандере.

Не, Медведев её даже называл Р-500.
Претензии у амеров были сначала к Авангарду, но его на вооружение не приняли и проблема снялась, потом наши долго выясняли к какой конкретно у них претензии. Потом они "родили" по осени 9М729. Наши сразу стали предлагать варианты и делиться инфой. Повторюсь.

ИМХ-уется мне, что в случае тестов окажется реально 500 км, ибо больше НАХ сейчас не нужно, а вот когда выйдут амеры из ДРСМД, наши "мгновенно" сделают ракету с какой надо дальностью.

 

[Supremum]

Но выход из договора связывают только с последней . А Не верю надо хоть как-то обосновывать - почему сказанное не может быть правдой . Ракета стала больше - так объяснили , почему .
Понятно , что все эти разговоры только для нас . Трампычу нужен только повод

Мне всё это кажется стёбом. Взяли ракету с дальностью >2000 км и поставили на наземную пусковую. И сказали что у неё дальность 500 км.
Чем докажите? - спрашивают нас наши западные партнёры.
А мы учения проводили, где она только на 490 км летала. Потом показываем такую же ракету, но на пол метра длиннее.
Во, говорим, у этой дальность ещё на 10 км меньше.
Чем докажите??? - спрашивают нас наши западные партнёры.
Мамой клянёмся! А вот тут на ТПК мелом чёрточки нарисованы, по которым видно что БЧ стала больше, и санкционные транзисторы заменили на отечественные, с четырьмя ножками и двумя ручками для переноски. Вот и бумажки с соответствующими записями имеются. Короче верьте нам, мы соблюдаем. А то что ракета выглядит точь в точь как та с корабля, которая на 2600 км летает, так то нелепое совпадение.

Нет, вы поняли? Поняли?? Ничего вам не напоминает? Да ситуация с ПРО в Европе один в один!
Это, мол, не против вас пусковые в Румынии, - говорят нам наши западные партнёры.
А против кого тогда? - спрашиваем мы.
А это против Ирана и Северной Кореи, - отвечают наши западные друзья. Чем докажем? Ну разве мы вас когда-нибудь обманывали??
А мы знаем что они брешут. И они знают что мы знаем. Но только раньше это было в одни ворота, а теперь они возмущаются что с ними поступают аналогично.
В общем, пи"дёж чистой воды, и все это знают.

 

[Supremum]

Не, Медведев её даже называл Р-500.
Претензии у амеров были сначала к Авангарду, но его на вооружение не приняли и проблема снялась, потом наши долго выясняли к какой конкретно у них претензии. Потом они "родили" по осени 9М729. Наши сразу стали предлагать варианты и делиться инфой. Повторюсь.

Это та Р-500 которая улучшенный "Гранат"?

Как сообщил в начале 2013 года официальный представитель СВ ВС РФ полковник Донюшкин, ракета Р-500 является усовершенствованной версией советской системы C-10 «Гранат» с дальностью стрельбы до тысячи километров, а ракета 3М14Э, по его словам, является экспортным вариантом Р-500[5].

Откуда у улучшенного комплекса из 80-ых, обладавшего дальностью 2500 км может быть дальность больше 500 км, ну о чём вы?

Дальнейшее развитие боевых возможностей комплекса – использование в его составе дозвуковых крылатых ракет Р-500 (усовершенствованная советская система «Гранат») разработки екатеринбургского ОКБ «Новатор» с дальностью стрельбы до тысячи километров. В таком варианте («Искандер-К») две ракеты 9М723К1 заменяются вертикальным контейнером с шестью Р-500.

В общем, ждём в скором времени машину, выглядящую как то так:

 

[КС]

Мне всё это кажется стёбом. Взяли ракету с дальностью >2000 км и поставили на наземную пусковую. И сказали что у неё дальность 500 км.

Э-э-э "Клаб" на сколько там летает?
А его братан "Калибр"? Размеры один в один и никого это в мире не возмущает.

А мы учения проводили, где она только на 490 км летала.

Не учения, а испытания при постановке комплекса на вооружение. В полном соответствии с ДРСМД.

Потом показываем такую же ракету, но на пол метра длиннее.
Во, говорим, у этой дальность ещё на 10 км меньше.

Потому, что топлива столько же, а БЧ тяжелее + СУ поменяли, может РЭБ засунули, да мало ли чего. Вот дальность и упала, при одинаковом двигле и количестве топлива с 728-ой ракетой. Объяснения все логичнее не бывает.
В тот же Калибр можно залить 20% топлива или 50% топлива и прикрутить в два раза более тяжёлую БЧ и он хрен дальше 500 км улетит.
А чтобы это верифицировать, наши предложили взять любую ракету из Красной Армии и пульнуть ей. Всё по-чесноку, амеры тут обделались по полной программе. На вооружении ракет с дальностью больше 500 км ИМХО не стоит. Зачем они?

Это та Р-500 которая улучшенный "Гранат"?

Гарант тогда говорил про КБМ-скую, в ответ на ПРО в Румынии. Народ в коломенских трамвая сильно возмущался, что сдали такую секретную "крылатку".

 

[Kotus]

На вооружении ракет с дальностью больше 500 км ИМХО не стоит. Зачем они?

Так, так, так . А кто тут в теме про МА говорил, что

А где "Бастионы" с дальностью под 800 км? А где Ту-22М3? Где "Балы"? Где "МиГ-31" с Кинжалом"?
И где написано, что Су-30СМ, Су-34 и Су-35С ВКС не могут нести ПКР?

?

 

[КС]

Так, так, так . А кто тут в теме про МА говорил, что

А ни чё, что Оникс раза в полтора больше? Опять же ДРСМД на ПКР распространяется?

 

[Kotus]

А ни чё, что Оникс раза в полтора больше? Опять же ДРСМД на ПКР распространяется?

ПКР наземного базирования? Да.

 

[marinel]

Амеры отказались, мотивировав, что мы их нае..ём.

ИМХО так и есть, нае...ем. Как и они нас с универсальными пусковыми, только они первыми начали...

 

[marinel]

ДРСМД все.
Насколько я понимаю письменное уведомление получено, значит формально еще 6 месяцев, а реально уже сейчас.
https://russian.rt.com/world/news/598517-ssha-priostanavlivayut-drsmd

 

[Journeyman]

Да, всё. Теперь американцы разместят в Европе ракеты СиМД, с печальным для России, временем подлёта к целям, в том числе и в плане обезоруживающего первого удара.
Ну и Венесуэла, как раз "вовремя", тоже всё. Там уже, наши, в ответ так сказать, ничего разместить не смогут.

 

[marinel]

Теперь американцы разместят в Европе ракеты СиМД, с печальным для России, временем подлёта.

СНВ осталось 2 года, нам придется нивелировать эти угрозы. Профит появляется в том, что теперь ВСЕ европейские базы НАТО под прицелом, а не только те, куда долетят наши самолеты. По сути не изменилось ничего, просто ракет станет больше...

 

[Journeyman]

Европа под прицелом, но нам не Европа угрожает, а США, посредством своих лакеев, из числа мелких и злобных стран типа Румынии, Польши, всяких прибалтийских супергигантов, которые прислуживая США, травят наши отношения с остальной Европой, ЕС.
И Штатам хорошо, - они размещают свои ракеты СиМД на территории иностранных государств, которые нацеливают на наши города, а мы ставим на прицел не американские города, а европейские. Двойной профит американцам. Плюс далее навязывать России гонку вооружений, изнуряя и без того на ладан дышащую экономику.

Нивелировать угрозу надо по "Хрущёвски" так сказать. Разместить ракеты СиМД "у границ" США, ну в западном полушарии и заявить - убирайте свои, а мы уберём свои. А всё остальное - это лепет всё, трёп.

 

[marinel]

Интересно другое, когда ДРСМД подписывался наши "партнеры" за уши пристегнули к нему Оку, которая ничего не нарушала, сейчас им Искандер (по сути Ока) не дает покоя...

 

[Kotus]

Да, всё. Теперь американцы разместят в Европе ракеты СиМД, с печальным для России, временем подлёта к целям, в том числе и в плане обезоруживающего первого удара.
Ну и Венесуэла, как раз "вовремя", тоже всё. Там уже, наши, в ответ так сказать, ничего разместить не смогут.

На данный момент, у них нет таких ракет. И есть мнгго

Европа под прицелом, но нам не Европа угрожает, а США, посредством своих лакеев, из числа мелких и злобных стран типа Румынии, Польши, всяких прибалтийских супергигантов, которые прислуживая США, травят наши отношения с остальной Европой, ЕС.
И Штатам хорошо, - они размещают свои ракеты СиМД на территории иностранных государств, которые нацеливают на наши города, а мы ставим на прицел не американские города, а европейские. Двойной профит американцам. Плюс далее навязывать России гонку вооружений, изнуряя и без того на ладан дышащую экономику.

Нивелировать угрозу надо по "Хрущёвски" так сказать. Разместить ракеты СиМД "у границ" США, ну в западном полушарии и заявить - убирайте свои, а мы уберём свои. А всё остальное - это лепет всё, трёп.

Ну для этого и появились Авангард; Посейдон и иже с ними . Думку включите!

 

[marinel]

Европа под прицелом, но нам не Европа угрожает

Это как посмотреть....базы с оружием есть...

а мы ставим на прицел не американские города, а европейские

СНВ в нынешнем виде перестанет существовать. Поэтому американцам не удастся спать спокойно.

Нивелировать угрозу надо по "Хрущёвски" так сказать. Разместить ракеты СиМД "у границ" США

Я бы сказала по другому, нивелировать угрозу нужно Поседонами и КР с ядерным двигателем.

 

[Journeyman]

Ну для этого и появились Авангард; Посейдон и иже с ними . Думку включите!

В отличие от ракет Томагавк, с ЯБЧ, которые американцы к концу года могут разместить на западных границах России, и в очень больших количествах, я не совсем уверен, что Авангард (ПУ шахтного базирования) и Посейдон (запускается с АПЛ) будут в соответствующих количествах.
Плюс вопрос, а шахты будут на соответствующем расстоянии от западных границ России?
А кол-во АПЛ ВМФ РФ с Посейдонами будет в нужном кол-ве для гарантированного запуска в случае внезапного удара?
А как дела с обнаружением и перехватом крылатых ракет над территорией страны?

Я пока не вижу никаких плюсов в разрушении ДРСМД, для России. Чтобы заставить американцев вывести ракеты СиМД из Европы - всяко придётся пару дивизионов минимум развернуть где-нибудь на границах США. А там только Куба осталась, а водитель автобуса уже всё, он не устоит.

 

[Journeyman]

СНВ в нынешнем виде перестанет существовать. Поэтому американцам не удастся спать спокойно.

Так СНВ-3 это крупнейшая геополитическая победа России. Российские СЯС и без того естественно сокращались, потому что советские арсеналы списывались, скажем по 100 штук в год, а на вооружение поступало скажем 20 штук в год. Наши арсеналы сокращались и без всяких СНВ. В отличие от американских.
И Россия смогла договором СНВ-3 заставить США сократить свои потенциалы "искусственно" до того предела, до которого и за который российские потенциалы сократились сами собой "естественным" путём.
Это же известнейший факт.

 

[marinel]

Так СНВ-3 это крупнейшая геополитическая победа России.

Теперь побед станет больше.