Церковь и Сталин (продолжение)

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
студент написал(а):
Александр Невский, Николай Последний. Традиция, однако...
Ну иногда могут быть и исключения я про Невского, ну а Николая Последнего , погорячились мне кажется ибо мучительную смерть тогда многие принимали. А больше и не за что....ИМХО конечно.Кстати не просветите почему его Эдуард пятый , не принял на иждивение? А ведь как похожи то были а?
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
Что бы там не говорили, а И.В. очень близок по своему менталитету и риторике православному патриархальному строю. Читал подборку речей отца народов и исследование филолога МГУ с качественными и контент исследованиями его изречений (письменных и устных). Это смешение кавказской мифологии (об этом еще Радзинский писал) и православных мотивов. И надо отметить, что это относится не только к речам "на публику". Верующим И.В., по крайней мере в православном понимании, не был, попов откровенно не любил, свои семинарские годы вспоминать не любил.
К сожалению не был мученником (вроде бы как), в отличие от Линкольна :-D Убили бы его... уже бы был в пантеоне, рядом с лучшим другом Николашкой.
Отношения И.В. со своей (т.е. его) семьей могу отнести к истинно православно-патриархальной модели. :-D

Итого: идея безусловно бредовая по сути своей, РПЦ обиды помнит веками, не прокатит. А вообще, я.т.д. (типа ИМХО) вся эта галимотья - показатель общественной аномии.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
ник69 написал(а):
Ну иногда могут быть и исключения я про Невского, ну а Николая Последнего , погорячились мне кажется ибо мучительную смерть тогда многие принимали. А больше и не за что....ИМХО конечно.Кстати не просветите почему его Эдуард пятый , не принял на иждивение? А ведь как похожи то были а?

Правительство Ллойд-Джорджа не хотело из-за Николая ссориться с временным правительством и раздражать собственных избирателей поддержкой "тирана". Никто ведь не думал, что их расстреляют.
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
ник69

"Кстати не просветите почему его Эдуард пятый , не принял на иждивение? А ведь как похожи то были а? "

- мои домыслы... Эдуард Николая недолюбливал, отношения испортились после тайной встречи Вильгельма 2 и Н2 в Бьерке, когда на царя надавили и он ПОДПИСАЛ одну бумажечку с немецким родственником, конечно потом он сказал, что ошибся...
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.981
Адрес
Москва
Lavrenty написал(а):
Никто ведь не думал, что их расстреляют.
Уточню - о них вообще особо не думали, своих проблем хватало. 1918 год был тяжелым для всех.

Кирилл СПб написал(а):
РПЦ обиды помнит веками
Но есть еще один момент: именно Сталин приложил усилия к восстанослению имиджа РПЦ, которую в ходе угара воинствующего безбожия и интернационализма откровенно гнобили.
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
Граждане хорошие эдак я с вами скоро смогу учителем истории подрабатывать :-D
Кирилл СПб написал(а):
ПОДПИСАЛ одну бумажечку с немецким родственником, конечно потом он сказал, что ошибся...
Чё за бумажка то? Антиресно же ....
Lavrenty написал(а):
Никто ведь не думал, что их расстреляют.
ой по этому поводу терзают меня смутные сомнения :-D
студент написал(а):
именно Сталин приложил усилия к восстанослению имиджа РПЦ,
Студент а начал он до войны , во время , или после?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.981
Адрес
Москва
ник69 написал(а):
студент писал(а):именно Сталин приложил усилия к восстанослению имиджа РПЦ,

Студент а начал он до войны , во время , или после?
Во время. И тогда же он ликвиднул Коминтерн, ту еще контору...
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
ник69

Примерно речь об этом, к моему стыду впервые узнал об этом именно от Широкорада, который не совсем историк и не совсем трезв в своих оценках. Но могу рекомендовать его "Русско-японские войны", оч. интересно, правда иногда он так слюной брызжет, что и на типографской бумаге слюни остаются.

"Статья I. Если какое-либо из европейских государств нападет на одну из империй, другая договаривающаяся сторона обязуется помочь своему союзнику всеми имеющимися в ее распоряжении силами на суше и на море.

Статья II. Высокие договаривающиеся стороны обязуются не заключать сепаратного мира с какой-либо из враждебных стран.

Статья III. Настоящий договор входит в силу с момента заключения мира между Россией и Японией и может быть расторгнут только после предварительного предупреждения за год. [481]

Статья IV. Когда настоящий договор войдет в силу, Россия предпринимает необходимые шаги, чтобы осведомить о его содержании Францию и пригласить ее как союзника подписаться под ним.

Подписано:

Николай.

Вильгельм» <18. С. 43>."



подробнее здесь
http://militera.lib.ru/h/shirokorad_ab2/28.html


"Бьёркский договор, как союз материковых держав против Англии — вполне соответствовав тем воззрениям, которые Государь неоднократно высказывал, начиная с весны 1895 г. Но в данный момент он имел еще одно, гораздо более непосредственное значение. Государь подготовлял возможность продолжения войны с Японией» <34. С. 291>. " там же
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
Кирилл СПб
Хм ... и как же антиресно англичане прохлопали ушами? Да за такой документ с них бы сталось , бомбиста , который ессно за светлое будущее, подослать к царю - батюшке...
студент написал(а):
Ага воно но как... Значит" не корысти ради а токмо волею..."
студент написал(а):
тогда же он ликвиднул Коминтерн, ту еще контору..
А грят тов. Сталин совсем добрых дел не делал! А с утра до вечера Тухачевских мучал и казнил.....
Разуверился что ли в Мировой Революции? Али контора проворовалась? :-D И где в конце то концов Барбудос у него ж товарищ Сталин лучший друг и учитель :-D
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
ник69
И где в конце то концов Барбудос у него ж товарищ Сталин лучший друг и учитель Смеюсь
-Этот товарищ, как и другие нормальные питерские товарищи, уже домой с работы пришел, только я один до 1800 РАБОТАЮ :-D
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.981
Адрес
Москва
Кирилл СПб написал(а):
Этот товарищ, как и другие нормальные питерские товарищи, уже домой с работы пришел, только я один до 1800 РАБОТАЮ
Совсем разбаловались в Питере, понимаешь...
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
Daywalker написал(а):
Все мои высказывания основывются на моем личном мнении.
Это конечно понятно.. НО... слово барин звучит как то , ну не очень... то ли дело солидно - монументальное царь - батюшка! Понимаю что все это рефлексия но все же , все же.... :-D (без обид , просто высказал мнение) :-D Да и вообще нужен ли России царь или кто-то типа этого , мнение спорное .
 

Катафракт

Активный участник
Сообщения
1.171
Адрес
г. Москва
Кирилл СПб написал(а):
Отношения И.В. со своей (т.е. его) семьей могу отнести к истинно православно-патриархальной модели.

смайлик очень кстати) многочисленные измены не в почете у христиан
Сталин, как человек суеверный, откровенно гнобить Церковь не мог. единтвенный, кстати, из советских руководителей, отпетый РПЦ
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.981
Адрес
Москва
Катафракт написал(а):
Сталин, как человек суеверный, откровенно гнобить Церковь
Может, все-таки не суеверный, а верующий? В стуках по дереву и разбивании посуды "на счастье" вроде замечен не был. А религиозное образование (хоть и незаконченное) имел. Да и по сравнению со своими коллегами из "ленинской гвардии" был более склонен к здоровому консерватизму.
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
Жук
Пасибо за интересную статью но после: "Ее членов ждала другая судьба. Но об этой судьбе - разговор особый." хочется продолжения. :-D
 

Жук

Активный участник
Сообщения
1.922
Адрес
СССР
ник69 написал(а):
хочется продолжения
Я бы, тоже, не отказался от продолжения, но...
Отдельные факты по этой теме у автора, правда, проскакивают иногда. Он утверждает, что был знаком с сыном цесарвича Алексея. А сам цесаревич умер в 1965 году. :think:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.981
Адрес
Москва
Продолжение:
"Игумен Евстафий (Жаков) – один из наиболее уважаемых в Санкт-Петербургской епархии священников. Многие почитают его за старца. Работал на «скорой помощи», потом увлекся русской философией, защитил кандидатскую диссертацию, преподавал в институте диамат. Избрав духовное поприще, немало на нем преуспел. Трудами отца Евстафия были восстановлены храмы Иоанна Предтечи в Старой Ладоге, апостолов Петра и Павла в Знаменке. Теперь он служит и приводит в божеский вид доставшийся ему в полуразрушенном состоянии храм святой княгини Ольги в Стрельне. Появление в храме иконы с изображением Сталина и для многих прихожан, и для церковного начальства стало настоящим шоком.
«Думаю, с этим священником будет разбираться митрополит, – заявил вчера руководитель миссионерского отдела епархии протоиерей Александр Будников. – Есть у нас такие церковные экстремисты, к сожалению. В храме недопустимо выставлять иконы даже не канонизированных святых, а что уж говорить о такой персоналии, как Сталин. Это соблазн, это самочиние, самоуправство. Мы не можем смущать верующих. В ближайшее время эта икона из храма должна исчезнуть».
Что касается отца Евстафия, то вот как он прокомментировал разразившийся скандал: «К сожалению, не все граждане способны осознать величие этого человека. Часть прихожан действительно была возмущена, видимо, в силу духовной немощи. Снисходя к ним, я решил убрать икону подальше от глаз входящих в храм, туда, где ее не видно. Но святая Матрона остается с нами. Мы не согласны уничтожить эту икону. Что же касается реакции церковного начальства, то я ее ожидаю. И заранее принимаю решение как необходимое к исполнению»."
http://www.newizv.ru/news/2008-11-28/102360/
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Нашли святого старца - страстотерпца Иосифа :-(

Вписать всех им замученных ни в какой синодик не получится. Жертв на его совести поболее, чем у Иоанна Васильевича. У любого идиотства должны быть хоть какие-то рамки.

За тысячу лет наша церковь еще не научилась канонизировать за бесовскую одержимость властью.
 
Сверху