БТР-82

[Artemus]

А есть данные о разнице в цене?

Увы нет. Но могу предполагать, что она значительная. Учитывая более сложную конструкцию и большую металлоёмкость 2А42.

 

[CUSTOS]

30-мм пушка 2А72, российская
30-мм пушка 2А42, советская

Технологии, заводы...

 

[Кий]

Учитывая более сложную конструкцию и большую металлоёмкость 2А42.

Просто, если уже ставить стабилизатор, то экономить на пушке, которую колбасит при стрельбе - смысла нет.

 

[CUSTOS]

Учитывая более сложную конструкцию и большую металлоёмкость 2А42.

Просто, если уже ставить стабилизатор, то экономить на пушке, которую колбасит при стрельбе - смысла нет.

Возможно тут играют то-же факторы что и при "утесе"...заводы.... документация... :think:
Решение конечно страное...2а72 изночально разрабатывалось в спарке с 100мм 2а70...
и врядли конструкторы думали что 2а72 будет использоваться отдельно...

 

[Artemus]

30-мм пушка 2А72, российская
30-мм пушка 2А42, советская

Они обе советские!

Просто, если уже ставить стабилизатор, то экономить на пушке, которую колбасит при стрельбе - смысла нет.

Предположу, что стабилизатор видимо весьма не плохо справляется со своими обязанностями, и установка более дорогого и тяжёлого автомата, посчитали не целесообразным. Кстати, учитывая что военные сохранили вариант с КПВТ ИМХО это означает, что они пытаются с экономить.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

.2а72 изночально разрабатывалось в спарке с 100мм 2а70...

Сама пушка удачная. Однако для БТР, вооружение играет оборонительную роль. А для этих целей 2А42 дороговат.

 

[CUSTOS]

30-мм пушка 2А72, российская
30-мм пушка 2А42, советская

Они обе советские!

Просто, если уже ставить стабилизатор, то экономить на пушке, которую колбасит при стрельбе - смысла нет.

Предположу, что стабилизатор видимо весьма не плохо справляется со своими обязанностями, и установка более дорогого и тяжёлого автомата, посчитали не целесообразным. Кстати, учитывая что военные сохранили вариант с КПВТ ИМХО это означает, что они пытаются с экономить.

http://ru.wikipedia.org/wiki/30-%D0%BC% ... _2%D0%9072
30-мм пушка 2А72, [b]российская[/b] автоматическая пушка - и это усиленно подчеркивается... :think:

 

[Кий]

Предположу, что стабилизатор видимо весьма не плохо справляется со своими обязанностями

Ну, я из своего опыта стрельбы со стабилизатором из танка, такого бы не сказал... скорость смещения авт.пушки при стрельбе будет больше, чем изменение положения машины при передвижении и при этом стабилизатор не всегда успевает это компенсировать. Хотя, можно предположить, что стабилизатор можно поставить получше(время не стоит на месте), но это опять же деньги... так что, по моему, проще поставить нормальную пушку и не очень дорогой стабилизатор...

 

[CUSTOS]

...2а72 ...ну и ладно, что было - то и поставили, главное побольше...таких модернизаций...и не только модернизаций...

 

[Artemus]

30-мм пушка 2А72, российская автоматическая пушка - и это усиленно подчеркивается...

Разработана 2А72 для вооружения БМП-3, а она встала на вооружение в 1987 году! Т.е. ещё во времена Союза. Так, что советская! А вот производство российское.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

так что, по моему, проще поставить нормальную пушку и не очень дорогой стабилизатор...

Возможно "нормальная" пушка, даже в сочетании с недорогим стабилизатором, окажется дороже. Но мы гадаем на кофейной гуще.

 

[Кий]

Но мы гадаем на кофейной гуще.

Ну энто да...

 

[Саксонец]

Или вы имеете в виду что на БТР 82 могли применить более жесткую фиксацию стола пушки 2а72...

Возможно стабилизатор компенсирует раскачивание ствола при стрельбе.

Кстате - может быть! :good:

1. Стабилизатор на это не способен.
2. А пушки вами обсуждаемые - имеют разную автоматику.
2А42 - автоматика на основе отвода пороховых газов
2А72 - автоматика с длинным ходом ствола, и если его, ствол, зафиксировать - она перестанет быть автоматической.

 

[Artemus]

2. А пушки вами обсуждаемые - имеют разную автоматику.

Мы в курсе.

 

[Саксонец]

Возможно "нормальная" пушка, даже в сочетании с недорогим стабилизатором, окажется дороже. Но мы гадаем на кофейной гуще.

К стати, да...

 

[Djoker]

БТР-82 и БТР-82А

http://voenavto.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=31:btr82&catid=12:armor&Itemid=26

 

[CUSTOS]

В свое время думал почему мы так упорно не желаем отказыватся от 14.5 КПВТ...
Может лучше 12.7 + спарку 30 мм АГС...или 23 мм ...+ 30 АГС... :think:

Интересные факты
Благодаря удачному баллистическому решению 14,5-мм патрон/оружие, достигнутая на практике бронепробивная способность бронебойной пули при стрельбе из КПВ/КПВТ (30 - 35 мм /500 м /0 град. по стальной броне RHA стандарта НАТО) оказалась столь высокой, что на реальных тактических дистанциях порядка 500-800 м огнем КПВ/КПВТ обеспечивалось уверенное пробитие лобовой брони и поражение основных БТР вероятного противника, включая наиболее массовый БТР М113 (США). Именно поэтому, начиная с 1970-х годов по настоящее время в ТТЗ на создаваемые в странах НАТО боевые бронированные машины типов БМП, БТР, БРДМ, легкий танк вводятся требования по защите от огня 14,5-мм пулемета. Причем для БМП – по защите бортовой проекции машины с D 100-200 м. Соответственно толщина бортов ББМ в монолитном варианте стальной брони составляет 35-45 мм (последняя цифра - нижний борт БМП "Мардер 1"). Указанное явилось одной из причин практически двукратного превышение боевой массы основных БМП НАТО «Мардер А3» и М2 А3 «Бредли» относительно российских БМП.

:study:

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:

Или вы имеете в виду что на БТР 82 могли применить более жесткую фиксацию стола пушки 2а72...

Возможно стабилизатор компенсирует раскачивание ствола при стрельбе.

Кстате - может быть! :good:

1. Стабилизатор на это не способен.
2. А пушки вами обсуждаемые - имеют разную автоматику.
2А42 - автоматика на основе отвода пороховых газов
2А72 - автоматика с длинным ходом ствола, и если его, ствол, зафиксировать - она перестанет быть автоматической.

- согласен...обсудили..вроде все согласны - 2а42 лучше 2а72... мало того " При отстреле всего боекомплекта (500 снарядов) пушка не нуждается в промежуточном охлаждении. Стрельба возможна одиночным и автоматическим огнём, большим и малым темпом " Темп стрельбы, выстр/мин:
высокий - 550-800
низкий - 200-300

..но ... упорно ствавим 2а72...

 

[Саксонец]

Разработана 2А72 для вооружения БМП-3, а она встала на вооружение в 1987 году! Т.е. ещё во времена Союза. Так, что советская! А вот производство российское.

Только в БМП3 эта пушка через муфту пришпандорена к 100 мм орудию. И только поэтому имеет не худшую кучность стрельбы. В ситуации с БТРами она будет сливать пушке 2А42

 

[CUSTOS]

Разработана 2А72 для вооружения БМП-3, а она встала на вооружение в 1987 году! Т.е. ещё во времена Союза. Так, что советская! А вот производство российское.

Только в БМП3 эта пушка через муфту пришпандорена к 100 мм орудию. И только поэтому имеет не худшую кучность стрельбы. В ситуации с БТРами она будет сливать пушке 2А42

Так точно, мы это и пытаемся обсудить....
И у всех здравомыслящих...возникает вопрос..-зачем пихают 2а72...
Возможны варианты, - не дано нам познать всех ходов..., 2а72 поставили потому что ...или потому что, новый комплекс с 2а72 в целом, сущесвеннее или не значительнее лучше, чем с 2а42...

 

[Кий]

Можно кожух поставить... как пример:

 

[CUSTOS]

Можно кожух поставить... как пример:

Хорошее решение..но на известных фотографиях БТР - 82 его нет...и удевительно, все знают, заметили что 2а72 ""ко(а)лбасит"...и закрывают глаза...или нашли другие методы стабилизации ствола...

 

[Саксонец]

Так точно, мы это и пытаемся обсудить....
И у всех здравомыслящих...возникает вопрос..-зачем пихают 2а72...
Возможны варианты, - не дано нам познать всех ходов..., 2а72 поставили потому что ...или потому что, новый комплекс с 2а72 в целом, сущесвеннее или не значительнее лучше, чем с 2а42...

У 2А72 отдача должна быть меньше, следовательно на сам носитель меньше влияния оказывается, сама платформа может быть не такой массивной. Второй фактор - вес. Следовательно экономия в весе как на платформе, так и на самой пушке.
Потом не надо забывать, что показаннная стрельба на ютубах - это только демонстрация. По реальным бронецелям положенно стрелять малым темпом (бронебойный). Большой темп стрельбы применим только по воздушным целям и по живой силе противника (осколочный).