Боевая электроника

[drug]

Вот шатлы, которые разваливаются в воздухе еще на старте - вот это низкие технологии.

Ох как вы выборочно. Протон разбился при старте - ну так мастер 15 лет до этого нормально ракеты собирал, ничего страшного. А Шаттл на старте развалился - это низкие технологии?? Мдяя... Кто то тут на форуме обсуждал, что самые поцреотичные это израильтяне. Да не только они, видимо.
Поймите, если закрывать на все глаза, то никогда ситуацию не исправить. Нет ничего ужасного в том, что что-то пошло не по плану, всякое бывает. Ужасное если из этого выводов не делают. А значит в следующий раз в этой же ситуации опять все пойдет не так.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

вы сначала шатлы почините, а то нонсенс - при старте разваливается.

Мдя... Вы меня в американца записали что-ли? :grin: При чем здесь шаттлы? Почему я должен их чинить?

А потом в российские ракеты, считающиеся одними из самых надежных, будете с советами лезть

Аргументов нет, я так понимаю? Но хамить все равно не надо. Я никуда не лезу. И советов никому не давал, в отличие от вас.

 

[MSoft]

При чем здесь шаттлы?

при том, что нештатные ситуации не говорят об отсталости технологий. Сша поразвитее китая, а проблемы с ракетоносителями тоже испытывают. Так что протон не показатель, а ведь именно вы сослались на протон, как доказательство низкого уровня технологий.

Аргументов нет, я так понимаю? Но хамить все равно не надо. Я никуда не лезу. И советов никому не давал, в отличие от вас.

странно, а я думал, это вы заявляли, что в росси нет культуры производства, а техническая возможность установить датчик неправильно - нонсенс. Инженеры, видимо, не считают это нонсенсом. Но вам же виднее.

Просто не нужно рабочие моменты превращать в катастрофы. И не нужно телефоны на вес превращать в достижение технологий. Когда китай будет сам выпускать (по своим технологиям и на своих заводах) хотя бы аналог самсунговского гелекси, тогда что-то можно говорить о его мощи. А пока вершина его достижений - дешевые копии нокии 3310 и жесткий диск, фотографию которого я привел выше. Мои слова подтверждает реальность, в которой китай до сих пор покупает оружие в россии.

 

[Ринат]

MSoft
Предлагаю впредь слово Россия как и слово Украина писать с заглавной буквы. Остальные страны по пристрастиям.

 

[Andy]

Просто не нужно рабочие моменты превращать в катастрофы. И не нужно телефоны на вес превращать в достижение технологий. Когда китай будет сам выпускать (по своим технологиям и на своих заводах) хотя бы аналог самсунговского гелекси, тогда что-то можно говорить о его мощи. А пока вершина его достижений - дешевые копии нокии 3310 и жесткий диск, фотографию которого я привел выше.

Вы бы поинтересовались, что такое huawei, что они делают и какое место занимают на рынке...

 

[dron]

huawei

хорошую фирму таким названием не назовут... :?

 

[MSoft]

Вы бы поинтересовались, что такое huawei, что они делают и какое место занимают на рынке...

это их-то телефоны на развес продают?

 

[Anduriel]

хорошую фирму таким названием не назовут...

На самом деле, вполне серьезная контора. И делает достаточно неплохое серверное оборудование, и оборудование связи, где очень жесткие тербования по надежности.

 

[dron]

На самом деле, вполне серьезная контора

знаю. сталкивался по работе. это я так, шуткую.

 

[drug]

это их-то телефоны на развес продают?

При чем здесь разновес? Смысл был не в этом слове, а в том, что в "отсталом" Китае делают сотовые телефоны, а в продвинутой России их не делают вообще. Смысл в том, что не надо шапками кидаться, что Китай отсталая страна. Вся моя мысль. Остальное вы высосали из пальца и размазали тонким слоем(с) Перевели в низкий уровень технологий в России и США и начали советы давать. Задел чувства что ли ваши? Ну так не разбрасывайте их где попало. Я не обязан беречь их, если вы так болезненно на все реагируете.
Китай далеко не отсталая страна. А России нужно не почивать на лаврах, которых уже и нет то давно, а работать, работать и работать. Напряженно и сосредоточенно, несмотря что там у кого есть - это не важно. Главное, чтобы у России было то, что нужно. И не разбрасываться тем, что у нее есть.

 

[MSoft]

Смысл был не в этом слове, а в том, что в "отсталом" Китае делают сотовые телефоны, а в продвинутой России их не делают вообще

делают, модель телефона я называл. Технические характеристики на уровне того же хуайвея. И? Телефон не пользовался спросом.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Задел чувства что ли ваши?

да просто надоело от вас в каждой теме слышать, как китай по технологиям обошел россию. Российские истребители из жалости наверное покупает. И на с400 в очередь выстроился чуть ли не после первого упоминания в сми об этом комплексе.

 

[drug]

делают, модель телефона я называл. Технические характеристики на уровне того же хуайвея. И? Телефон не пользовался спросом.

Этот телефон производился на российских мощностях? Фабрику не назовете часом?

да просто надоело от вас в каждой теме слышать

Да ладно? Бедный вы бедный! Ая-яй-яй! Тяжело, наверное? Раз уж вы давали мне совет, то отплачу вам тем же - вы к психоаналитику сходите. Ибо вам мерещится уже - это я про свое якобы присутствие в каждой теме.

На самом деле вас из ложного поцреотизма просто "клинит" - я всего лишь имел в виду, что у Китая есть технологии не хуже российских и он не является отсталой страной. Но у вас, видимо, пелена на глаза упала и вы прочитали про отсталую Россию. Это называется - клиника.

Российские истребители из жалости наверное покупает.

А он их уже не покупает.

З.Ы. насчет фабрики можете не трудиться искать - нет у нас таких.

 

[MSoft]

Этот телефон производился на российских мощностях?

а вы зарплату будете платить, как на китайской фабрике? Если да, будут вам российские мощности.
Кстати, а на чьих мощностях хуайвей работает?

А он их уже не покупает

вот и замечательно. Паника по поводу попадания су-35 в китай окончена?

З.Ы. насчет фабрики можете не трудиться искать - нет у нас таких.

что вы прыгаете с темы на тему. Давайте или о технологичности, или о зарплатах. А то при разговоре о технологиях кичитесь китайским ширпотребом. Когда привожу название такого же российского ширпотреба, требуете фабрику в россии, но шоб зарплаты как в китае. Заставите людей работать за китайские зарплаты - у вас 10 фабрик в россии будет. А пока даже эпл и самсунг фабрики китайские использует. Но это ни на миллиметр не повышает технологичность китая.

 

[drug]

а вы зарплату будете платить, как на китайской фабрике? Если да, будут вам российские мощности.

При чем здесь зарплата? Довожу до вашего сведения, что основное в себестоимости это оборудование. В технологическом процессе участвуют роботы, не поверите. Или вы думаете что сидят китайцы в соломенных хижинах и на бесплатном жарком солнце лупой прожигают дорожки на плате? За 3 доллара/сутки? Вы почитайте про тему, прежде чем к зарплате аппелировать.

вот и замечательно. Паника по поводу попадания су-35 в китай окончена?

Паника? А, понимаю, когда нет аргументов, остается только на эмоции переходить.

что вы прыгаете с темы на тему. Давайте или о технологичности, или о зарплатах.

А то при разговоре о технологиях кичитесь китайским ширпотребом.

требуете фабрику в россии, но шоб зарплаты как в китае

Вы с кем вообще разговариваете, MSoft?
То я у вас в каждой теме, то прыгаю на тему про зарплаты - да я про них до вашего поста и не упоминал даже. Вы просто придумываете сами же себе проблемы:
а) про якобы мою вездесущность на этом форуме, где я от силы в двух-трех темах
б) про панику по поводу продажи Су-35
в) про зарплаты
г) про шаттлы, которые я должен чинить
д) про мою якобы гордость за китайский ширпотреб
е) про мои требования(!) фабрики с высокой зарплатой :dostali:
Вам поболтать что ли не с кем вы тут эту ересь несете? Избавьте меня от этого потока вашего сознания. Попробуйте четко формулировать мысли в контексте темы, а не выражать свои эмоции первыми попавшимися под руку фразами.

Но это ни на миллиметр не повышает технологичность китая.

Буду знать, что технологичность в миллиметрах измеряется

 

[MSoft]

Довожу до вашего сведения, что основное в себестоимости это оборудование

и именно по этой причине все заводы расположены в китае. А эплы-то всякие не знают, что там роботы участвуют. За каким-то чертом занимаются транспортировкой сырья и продукции между континентами. Да что там эплы, весь мир этого не знает и размещает производства в китае. А оказывается, зарплата не главное в себестоимости.

Вы, кстати, не ответили, на чьих фабриках хуайвей собирает смартфоны из импортных комплектующих. Я нагуглить не смог.

 

[drug]

и именно по этой причине все заводы расположены в китае. А эплы-то всякие не знают, что там роботы участвуют. За каким-то чертом занимаются транспортировкой сырья и продукции между континентами. Да что там эплы, весь мир этого не знает и размещает производства в китае. А оказывается, зарплата не главное в себестоимости.

Вы, кстати, не ответили, на чьих фабриках хуайвей собирает смартфоны из импортных комплектующих. Я нагуглить не смог.

Зачем я буду искать ответы на вопросы которые вы спонтанно придумываете? Я вам что, бесплатный сервис по поиску данных в сети? Вы не читали мои посты что ли? Или у вас по прежнему пелена на глазах? Я еще раз черным по белому повторяю вам свою мысль - Китай не является отсталой страной, а в некоторых технологиях опережает Россию. Именно по этому нужно внимательно относится к продаже технологий. Так может понятнее вам будет?

 

[White]

На самом деле, вполне серьезная контора. И делает достаточно неплохое серверное оборудование, и оборудование связи, где очень жесткие тербования по надежности.

Вот тока не надо про неплохое. Очень даже плохое, есть прецедент в Ижевске АМТС на базе их уже 5 лет не могут запустить в полную работу. Дак тому же вообще сапорт отстой полный. Так что если уж говорить о качестве и сервисе, то дешевое априори не может быть хорошим и надежным (так для примера коэффициент надежности связи для фиксированных должен быть 99,9%) и вот таким оборудованием его не достичь.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Китай не является отсталой страной, а в некоторых технологиях опережает Россию. Именно по этому нужно внимательно относится к продаже технологий. Так может понятнее вам будет?

Как раз таки Китай не отсталый только потому что своих технологий и возможных прорывных нет, все на воровстве и копировании лицензий. Что дальше будет (думаю что все же начнут развивать свои институты, будут стараться).

 

[drug]

Как раз таки Китай не отсталый только потому что своих технологий и возможных прорывных нет, все на воровстве и копировании лицензий.

Ну так о чем речь?
1) Китай не отсталая страна
2) Активно использует чужие наработки
Отсюда и моя мысль - нужно осторожно продавать ему технологии.

 

[White]

Отсюда и моя мысль - нужно осторожно продавать ему технологии.

И оттуда же нужно осторожно покупать у них после с тыренных технологий копии высокотехнологичного вооружения. (больше плюсов чем минусов). Я так понимаю что и экспортные су-35 будут с урезанным потенциалом.

 

[Supremum]

Информация к размышлению.
Китайский радар разработки 2000-ых годов KLJ-7 имеет наработку на отказ 220 часов. Это они так говорят, никто не щупал.
http://en.wikipedia.org/wiki/KLJ-7_Radar
Советский радар Н001 разработки 70-ых годов имеет наработку на отказ 200 часов. Не верить этим данным причин нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-27

То есть всего то 30 лет разницы. За то китайские лётчики с китайскими смартфонами.

Заметим что при этом не самый новый AN/APG-80 имеет наработку на отказ 500 часов.
http://pentagonus.ru/publ/18-1-0-546

 

[drug]

Supremum
:dostali: речь не о том, что у них супернавороченное все. Речь о том, что да, пусть у них нет движков, но зато у них есть то, чего нет у нас. Они не хуже нас. И никто не может утверждать, что они никогда не смогут повторить. Недооценивать оно же проще всего.

И поверьте уж для производства дешевого ширпотреба в виде смартфонов, о которых тут отзываются чуть ли не как о грязи под ногами - в отличие от преподобных движков или бесподобных БРЛС - так вот сложности в их производстве не только не меньше, но и больше. Да, они лежат в другой плоскости, но они есть. И если китайцы все-таки решили эти проблемы, то нет абсолютно никакой гарантии что они не решат и другие. Они не являются какими-то суперменами и тем более я не говорю, что Россия отстой - я еще раз повторяю свою мысль о том, что не нужно шапками раскидываться. И разбазаривать технологии. Это было бы просто дико продать Су-27 Китаю сразу после разработки в 1982 году. Дикость была для всех в мире даже что мы в 1990 году продали - ну тут кризис в экономике и самое главное в головах руководства всему причиной. Так давайте Ту-160 продадим, ядерные ракеты - нашей экономике деньги нужны! Поддержим отечественый ВПК! Все же тупые, только русские самые умные и шапок у нас много, всех закидаем.