Boeing EA-18G Growler против ПВО РФ

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
акулыч написал(а):
300-е давились на хрен ОТЕЧЕСТВЕННЫМИ комплексами помех

Какие именно? Это очень важно, т.к. хар-ки последних модификаций и то что было до них, различаются очень сильно, особенно в плане помехозащищенности. Модернизация и проводилась для повышения устойчивости изделия в условиях интенсивной РЭБ.
И чем давили? Если наземными установками, так они что угодно задавят, т.к. по мощности могут даже превышать мощность самой РЛС.
У самолетных комплексов РЭБ таких возможностей нет и никогда не будет.
 

alex_mil

Активный участник
Сообщения
777
Адрес
Россия
акулыч
Можно уточнить - какие модификации С-300 давились помехами?

ГЕРКОН32 опередил
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
ГЕРКОН32 написал(а):
акулыч написал(а):
300-е давились на хрен ОТЕЧЕСТВЕННЫМИ комплексами помех

Какие именно? Это очень важно, т.к. хар-ки последних модификаций и то что было до них, различаются очень сильно, особенно в плане помехозащищенности. Модернизация и проводилась для повышения устойчивости изделия в условиях интенсивной РЭБ.
И чем давили? Если наземными установками, так они что угодно задавят, т.к. по мощности могут даже превышать мощность самой РЛС.
У самолетных комплексов РЭБ таких возможностей нет и никогда не будет.
Я могу наврать в индексах - те С-300 которые относятся не к ПВО Сухопутных войск, а те, которые относятся к объединенным ВВС-ПВО страны. В 2007 Леманский получил инфаркт именно после провальных стрельб этих систем в КапЯру.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
ГЕРКОН32
Насколько я помню, то о чем писал акулыч - это комплексные учения в Капьяре. В качестве ударных использовались группа самолетов (каких - не знаю). Обороняющиеся - комплексы С-300 (за С-400 точно не скажу), "Буки", "Торы". Были задавлены ПОЛНОСТЬЮ. Никто не ожидал такого результата. Следствие - инфаркт и смерть ГК. И только когда уровень помех был снижен чуть ли не втрое - смог отстреляться то ли "Бук", то ли "Тор"
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Модернизированный "Бук". "Торы" вторые стрельбы при сниженных помехах тоже практически провалили, т. е. поразили меньше половины целей. (Правда, в исходном случае они вообще работать не смогли).
Помехи ставил модернизированный Ми-8ППМ. Который по своим возможностям "Гроулеру" немного уступает.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
Для справки , на АВ запланировано 6 самолей , а Всего 60 штук.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
ГЕРКОН32
Насколько я помню, то о чем писал акулыч - это комплексные учения в Капьяре. В качестве ударных использовались группа самолетов (каких - не знаю). Обороняющиеся - комплексы С-300 (за С-400 точно не скажу), "Буки", "Торы". Были задавлены ПОЛНОСТЬЮ. Никто не ожидал такого результата. Следствие - инфаркт и смерть ГК. И только когда уровень помех был снижен чуть ли не втрое - смог отстреляться то ли "Бук", то ли "Тор"
В связи с этим интересно, насколько сложна доработка комплексов, чтобы их не подавили.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
акулыч написал(а):
Я могу наврать в индексах - те С-300 которые относятся не к ПВО Сухопутных войск, а те, которые относятся к объединенным ВВС-ПВО страны.

vlad2654 написал(а):
Обороняющиеся - комплексы С-300 (за С-400 точно не скажу), "Буки", "Торы". Были задавлены ПОЛНОСТЬЮ.

С-400 там нен было однозначно. У него ксати в целях конкретно значатся саолеты постановщики помех и самолеты разведчики, т.е его мощностей для работы против такого противника хватает с избытком.

Если работал С-300ПМУ (а он и стоял в основной массе на вооружении в тот момент), то вполне допускаю что его могли подавить. РЛС комплекса не расчитана на противодействие таким помехам, с пиками на рабочих частотах и перестраиваемых пакетах помех.
А вот последующии модификации - улучшенная С-300ПМУ1 и особенно новейшая С-300ПМУ2 (которая не сильно отличается от С-400 электроникой, собственно Триумф и создан на ее базе) хорошо проивостоят РЭБ такого рода, благодаря новой схемотехнике и особенно новому ПО (котрое загрифовано за семью печатями и инфы по нему даже общей нет в открытых источниках).

По сути своей С-300ПМУ2 и С-400 отличаются электроникой в некоторым превосходсвом последего. Ракеты общии, плюс к С-400 делаются ракеты повышенной дальности - до 400км и с переработанной электроникой.
Планируется вооружать комплекс С-400 ракетами разных дальностей, т.е. своими родными для стрельбы на предельных дистанциях и ракетами от С-300ПМУ2 (которые при работе до 200 км практически не уступают), а новая базовая электроника и ПО повысиля эффетивность по обнаружению, селекции и сопровождению целей.
А так в будущем планируется постепенный вывод с дежурства С-300 и заменя четырехсотыми.

Есть информация (подтвердить документально я ее конечно не могу, это как говорят "из информированных источников"), что в данный момент уже идут работы по созданию следующего поколения ЗРК - С-500. Что это будет, и в каком направлении модернизация - никаких подробностей.

P.S. А вообще на вооружении пока принят только один Ф-18 с таким оборудованием РЭБ. До конца 2009 он будет обкатываться в войсках. Тот заказ, что был ранее, планировался в сытые годы начала 2000 годов, не сильно удивлюсь если заказ урежут, или просто прикроют.
А пока их наштампуют (если еще наштампуют) сколько хотели, пройдет время и если наши выдержат сроки по вводу на дежурство комплексов С-400, то ловить этим аэропланом будет нечего. У нас по крайне мере.
Т.е получится самолет РЭБ для локальных конфликтов с третьими странами. С учетом того что Штаты с нами воевать в обозримомо будущем не собираются, иметь им такие глушилки для миссии несения демократии в массы для слаборазвитых стран - может и разумно.
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
С-400 Турция собралась покупать. Там того и гляди передадут несколько экземплярчиков США для отработки противодействия
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Phaeton написал(а):
С-400 Турция собралась покупать. Там того и гляди передадут несколько экземплярчиков США для отработки противодействия
А продать без права передачи третьей стороне? Сделать нужные пункты в контракте о продаже.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Phaeton написал(а):
С-400 Турция собралась покупать

На экспорт идут комплексы ЭКСПОРТНЫЕ как правильно указано выще. Там другое ПО и измененная схемотехника (более упрощенная).
Никто в Турцию или еще куда комплекс стоящий у нас на вооружении не продаст. По крайне мере пока ему не будет полноценная и превосходящая по хар-кам замена.
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
ГЕРКОН32 написал(а):
На экспорт идут комплексы ЭКСПОРТНЫЕ как правильно указано выще. Там другое ПО и измененная схемотехника (более упрощенная).
Никто в Турцию или еще куда комплекс стоящий у нас на вооружении не продаст. По крайне мере пока ему не будет полноценная и превосходящая по хар-кам замена.

ПО другое - алгоритмы другие что-ли? Для полудрузей-полуврагов? А ракеты на экспорт чем-то отличаются?
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Tabib написал(а):
ПО другое - алгоритмы другие что-ли? Для полудрузей-полуврагов? А ракеты на экспорт чем-то отличаются?

Там так называемая базовая оболочка, разработанная изначально под комплекс. Но различные программные модули, весьма существенно повышающии общую эфективность ПО там отсутвуют.
Мы же не настолько чудные что бы вооружать потенциального противника (или друга, их сейчас не разобрать уже) комплексом по полной программе, который можно разобрать по винтикам и начать изыскивать противодействия. А так для "залетных" гостей будет сюрприз.
Ракеты как правило поставляются стандартные. Но модификации ГСН, произведенные после обкатки основной версии - то же не экспортная часть поставок.
Посему мы даже точно не знаем хар-тик комплекса С-400....т.к. указанные в официальных релизах и буклетах для выставок - это его базовая версия, расчитанная в перспективе для продажи. А данные того, что стоит у нас - очень и очень грифованная инфа.
 

Alex Ferguson

Активный участник
Сообщения
32
акулыч написал(а):
Модернизированный "Бук". "Торы" вторые стрельбы при сниженных помехах тоже практически провалили, т. е. поразили меньше половины целей. (Правда, в исходном случае они вообще работать не смогли).
Помехи ставил модернизированный Ми-8ППМ. Который по своим возможностям "Гроулеру" немного уступает.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.p ... 0b&t=48621
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
такой простой вещи, как HOJ, ракеты С-300 не имеют, что-ли? Если имеют, так долго этот Ф-18 не проживет. Если не имеют, так эти ракеты сразу в топку без всяких разговоров.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
zdobin написал(а):
А какой способ наведения у ракет "воздух-радар", если радар после пуска ракеты выключить не потеряет она его?
AGM-88E HARM (который будут поступать в войска в 2010г... итальянцы тоже кстати закупают) не теряется даже если радар выключить - он просто идёт на координаты цели (наведение переключается на позиционное-GPS и инерционное-гироскоп). Там также есть миллиметровый радар который будет включаться на конечном участке траектории, чтоб уточнить цель (если радар цели выключится).
 

romeo

Активный участник
Сообщения
385
Адрес
Киев
ГЕРКОН32 написал(а):
С-400 там не было однозначно.

а вот товарищ спиритус, который вот тут http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=48621 пишет, что были. и про то, что их глушили достаточно успешно тоже пишет, хоть и не так катастрофически как буки и торы. рекомендую прочесть все 11 страниц, довольно много интерестного от непосредственного участника тех событий со стороны РЭБ
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
romeo написал(а):
а вот товарищ спиритус, который вот тут

Я могу написать что ходил с Крузенштерном к южному полюсу.
После американско-французско-австралийских пилотов, коих тут набралось на вагон с тележкой, ко всякого рода "свидетелям" я отношусь очень осторожно.
А то может статься участник борьбы РЭБ такой же участник, как вышеозаченные персонажи.
 

inf1kek

Активный участник
Сообщения
2.847
Адрес
Россия
Ну дык, глупо думать что информационная война не идет. Вот они агенты моссада онлайн :)
 
Сверху