БМПТ

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
экс майор
Уже долго рассматривался, про город, вот, последние посты. Но проанализировать полезность данной машины в городском бою тоже не лишнее.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
74.697
Адрес
г. Пермь
Жeка написал(а):
Цели высовывающиеся из за укрытий уже обречены
А если они не высовываются? Или высовываются вне зоны досягаемости средств поражения БМП/ОБТ/БМПТ? :-D

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

экс майор написал(а):
БМПТ предпологалась как Боевая Машина Поддержки Танков НА ПОЛЕ БОЯ! (вне города)
Поле боя -- город. Так пойдёт? :-D

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

На плоской как стол поверхности всё по другому. И намного проще.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
anderman написал(а):
На плоской как стол поверхности всё по другому. И намного проще.
Хахаха, логично, но в городе ничего лучше пехоты ещё долго не придумают, но всё таки интересно выяснить насколько эффективна будет БМПТ в городе.
anderman написал(а):
А если они не высовываются? Или высовываются вне зоны досягаемости средств поражения БМП/ОБТ/БМПТ?
Это как: "высовываться вне зоны досягаемости средств поражения БМПТ"? У 57мм пушки угол возвышения должен быть приличным, а если они совсем высовываться не будут, то какие проблемы?
Почему ОБТ, БМП, БМПТ, мы же вроде о полезности именно БМПТ в городе говорим или нет?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
74.697
Адрес
г. Пермь
Жeка написал(а):
Это как: "высовываться вне зоны досягаемости средств поражения
Как-как... Как обычно. Прменительно к городу -- на противоположной стороне здания, например.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
anderman написал(а):
Как-как... Как обычно. Прменительно к городу -- на противоположной стороне здания, например.
Они же не будут в данном случае опасности представлять, пусть высовываются.
Если же нападение на дом будет со всех сторон, то и бмпт должны окружать дом.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
anderman написал(а):
Кто вам сказал такую чушь?
Не понял, в кого они будут стрелять, если они будут на одной стороне здания, а штурмовая группа из пехоты под прикрытием техники будет прорываться в здание с другой?
 

Netstalker

Активный участник
Сообщения
414
Адрес
Kazakstan
В городе особо не полезная.Обзор плохой как у всей техники.Может быть подорвана фугасом или уничтожена современными рпг.Можно поджечь коктейлем молотова.
Главным средством захвата города остаеться пехота которая помечает цели для танков артиллерии и авиации.Дополнительно можно добавить зсу-23 на транспортном средстве.Пусть не бронированная но зато обзор отличный.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Netstalker написал(а):
В городе особо не полезная.Обзор плохой как у всей техники.Может быть подорвана фугасом или уничтожена современными рпг.Можно поджечь коктейлем молотова.
Как и любая техника вобщем.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
74.697
Адрес
г. Пермь
Жeка написал(а):
Не понял, в кого они будут стрелять, если они будут на одной стороне здания, а штурмовая группа из пехоты под прикрытием техники будет прорываться в здание с другой?
Так этих самых, которые с противоположной стороны здания, придётся оттуда выковыривать бойцам штурмовой группы. И делать это придётся вручную, без применения техники или артиллерии, ибо здание напротив ещё не зачищено (или зачищается). Вот схемка, для наглядности:
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
anderman
Ну от БМПТ то вы что хотите? Под её прекрытием штурмовой отряд пробрался в дом, оборона прорвана, задача БМПТ выполнена. Далее несколько вариантов развития событий, может противники укрепятся в глубине здания, а может отступят к следующему, тогда, опять под прикрытием бмпт, после перегрупировки, нападение продолжится.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Мега_Дес написал(а):
Трассеры конечно выглядят красиво но коряво. :grin:

Вот тут на 52 секунде БМП и то лучше лупит.

http://www.youtube.com/watch?v=CjJzvwPLb84

Serj написал(а):
Почему бы еще по три вертолета каждому комбату не раздать?
А еще ОТР. :idea: Хотя у амеров в каждой пехотной дивизии есть несколько вертолетных эскадрилий. :cool:

Elektro-broom написал(а):
Тем более что БМПТ наравне с танком сможет участвовать в прорыве обороны врага. Не подставляя пехоту.

И что будут делать БМПТ и ОБТ прорвавши оборону противника? БМПТ и ОБТ плохо умеют удерживать занятые позиции...
Ну невозможно на нынешном уровне полностью исключить из боя пехоту. В Финляндии наши танки тоже прорывали ихню оборону. А толку, если за ними не могла пройти пехота?


Gallville написал(а):
Проходимость - перебрасывать войска по болотам? мы не в 45годах уже давно какие никакие есть дороги.
К тому же в последних конфликтах боевые действия все больше велись вдоль основных дорог ТВД. Конечно не стоит исключать и ведение боевых действий в бездорожье в глуши под каким нибудь халкин-голом, но не учитывать возможность быстрой переброски войск по уже существующим дорогам тоже нельзя.
Gallville написал(а):
На данные момент колесная военная техника по проходимости немногим уступает гусеничным при этом имея неоспоримую скорость переброски по дорогам.
Плюс при равной боевой массе больший ресурс и меньшие эксплуатационные расходы колесной техники. Плюс большая стойкость к подрывам на дороге и меньшая вероятность потери мобильности при этом.
Gallville написал(а):
У них упор в колесную технику (сталкер, боксер) на массовость и тяжелые подразделения для серьезных объектов(бредли, мардер).
Немножко не так. В ФРГ основной техникой пехоты является БМП (Мардер/переход на Пуму), а Боксер пойдет как универсал к горнострелкам, как КШМ и машина санитаров.
У амеров точное соотношение бригад не знаю, но Страйкер-бригады были созданы для сохранения стратегической мобильности войск.
Gallville написал(а):
БМП - 3 шт. (это все навсего по три 30-мм и 100 - мм пушки). Дайте приличное бронирование цены небудет.
РПГ -3шт.
ПК - 3шт
Галаза 30 пар))))
И очень много чего интересного если выдадут. Кроме того рассредоточенного по местности без угрозы потерять это все от одной ракеты ПТУРа.
+100500 :cool:
Gallville написал(а):
Если я неошибаюсь в тяжелых бригадах СШАи Германии соотношение БМП к ОБТ 1:1 как по мне так перебор немного, хотя...
В Германии, если пройтись по количеству батальонов в бригаде, то выйдет (БМП к ОБТ) 1:2, 1:1, 2:1, 2:1, 2:1. По штату в пехотном батальоне 44 БМП, в танковом ЕМНИП 48 ОБТ.
У американцев в тяжелых бригадах вообще уже смешанные батальоны. В каждом по две роты на БМП и две танковых. 1 рота ЕМНИП 13 БМП или ОБТ, так что 1:1. Но там несколько БМП еще в бригадной разведке есть.
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
anderman написал(а):
Поле боя -- город. Так пойдёт?
Не-е-е.... Так не пойдет!
:?
Города сейчас не штурмуют. Их бомбят высокоточным оружием, а потом зачищает пехота при поддержке хамеров. Это мы только по старинке в Чеченские войны....
:think:
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
anderman написал(а):
От БМПТ я ничего не хочу. Я отвечал на вопрос, в кого будет стрелять БМПТ, если противник не виден.
На чей вопрос? Если противник не виден то БМПТ его не может атаковать(вроде логично), но тогда он и не обораняется, открыв пехоте путь в здание. Если же он будет обороняться (вести огонь из укрытий, из здания, не давая пехоте прорваться внутрь), то тут БМПТ сразу видит противника и подавляет его огнём, открывая путь штурм. отряду. А всё что происходит в здании вобще не забота техники.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Жeка написал(а):
Gallville написал(а):
Для каких таких задач её бронирование достаточно?
Для поддержки и транспортировки пехоты.
:p Я уж не буду там про всякие птуры, бушмастеры, рпг...
Вот Вы считаете такое бронирование, при котором БМП после обстрела 12,7мм-пулеметом выглядит, как буд-то через мясорубку прошла, достаточным?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
74.697
Адрес
г. Пермь
Жeка написал(а):
Если противник не виден то БМПТ его не может атаковать(вроде логично), но тогда он и не обораняется, открыв пехоте путь в здание. Если же он будет обороняться (вести огонь из укрытий, из здания, не давая пехоте прорваться внутрь), то тут БМПТ сразу видит противника и подавляет его огнём, открывая путь штурм. отряду. А всё что происходит в здании вобще не забота техники.
А бой ВНУТРИ здания мы не рассматриваем? :-D Собственно бой ВНУТРИ здания, вне зоны действия средств поражения бронемашин и составляет процентов 80 штурма населённого пункта.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Космополит написал(а):
И что будут делать БМПТ и ОБТ прорвавши оборону противника? БМПТ и ОБТ плохо умеют удерживать занятые позиции...
Ну невозможно на нынешном уровне полностью исключить из боя пехоту. В Финляндии наши танки тоже прорывали ихню оборону. А толку, если за ними не могла пройти пехота?
Не, про БМП забывать нельзя, никак, пехота, может и в меньших количествах, но останется, никуда совсем она деться не может.
Космополит написал(а):
Плюс при равной боевой массе больший ресурс и меньшие эксплуатационные расходы колесной техники. Плюс большая стойкость к подрывам на дороге и меньшая вероятность потери мобильности при этом
http://statehistory.ru/1139/Bronya-Rossii--Film-8/ по поводу проходимости вот факты, первая треть серии.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

anderman написал(а):
А бой ВНУТРИ здания мы не рассматриваем? Собственно бой ВНУТРИ здания, вне зоны действия средств поражения бронемашин и составляет процентов 80 штурма населённого пункта.
Увы здесь пехоту ничего не заменит, только другая тактика всей войны, американская, но и там совсем без пехоты дело не обходится.
PS ещё есть ядерное оружие...
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Космополит написал(а):
К тому же в последних конфликтах боевые действия все больше велись вдоль основных дорог ТВД. Конечно не стоит исключать и ведение боевых действий в бездорожье в глуши под каким нибудь халкин-голом, но не учитывать возможность быстрой переброски войск по уже существующим дорогам тоже нельзя.
Достаточно развитую дорожную сеть имеет только европейская часть России, в сибири чаще используют термин "направление".

Добавлено спустя 17 минут 33 секунды:

Космополит написал(а):
Вот Вы считаете такое бронирование, при котором БМП после обстрела 12,7мм-пулеметом выглядит, как буд-то через мясорубку прошла, достаточным?
А от куда возьмется пул.расчет по борту? Чья то халатность?
Кстати о пробиваемости 12.7 http://www.kurganmash.ru/machines/bmp3u/protection/shield/
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
Космополит написал(а):
Мега_Дес написал(а):
Трассеры конечно выглядят красиво но коряво. :grin:

Вот тут на 52 секунде БМП и то лучше лупит.
Я так подозреваю это потому что 30мм пушка жёстко прикреплена к 100мм пушке и нет такой вибрации

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:

Космополит написал(а):
Gallville написал(а):
БМП - 3 шт. (это все навсего по три 30-мм и 100 - мм пушки). Дайте приличное бронирование цены небудет.
РПГ -3шт.
ПК - 3шт
Галаза 30 пар))))
И очень много чего интересного если выдадут. Кроме того рассредоточенного по местности без угрозы потерять это все от одной ракеты ПТУРа.
+100500 :cool:
Т.е. на БМПТ поставить бахчу, и сделать отсек для бойцов?
 
Сверху