Бисмарк - суперлинкор?

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.281
Адрес
Москва
dron написал(а):

Barbudos написал(а):
Ну картинка под водой явно не без Фотошопа....Где ж это такую прозрачность воды нашли - за 200м? В том районе может быть максимум 30-40...

Это та самая фотография, сделанная экспедицией Балларда в 1989 г. Там очень глубоко - около 4500 м.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Lavrenty написал(а):
Это та самая фотография, сделанная экспедицией Балларда в 1989 г. Там очень глубоко - около 4500 м.
Тем более. На таких глубинах постоянно идет " дождь" из органических отходов верхних слоев-отмерший криль и прочее. Скорость его опускания уменьшается с глубиной, поэтому он как бы уплотняется. Поэтому прозрачность, свойственная верхним слоям, там недостижима (90 м в Южном Циркумполярном течении, и 53 метра в Средиземном море - рекорды).Это измерено диском Секки. Видимость однотонных неконтрастных предметов будет меньше.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.281
Адрес
Москва
dron написал(а):
студент, Редер строил флот в противовес конкретному противнику, а не универсальный, способный выполнять ЛЮБЫЕ задачи. в этом скорее всего его главная ошибка.

Об ошибочности взглядов Редера, на мой взгляд, нельзя рассуждать так однозначно. Под его командованием линейный флот Германии (при соотношении линейных сил 1 к 7.5) добился большего стратегического результата, чем в Первую Мировую войну (при соотношении 1:1.5 и 1:2 ). Этот фактор надо учитывать. А то, что бесперспективность крейсерской войны доказали еще Коломб и Мэхан, гроссадмирал был прекрасно осведомлен. Просто Кригсмарине деваться было некуда.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.886
Адрес
Россия
Lavrenty написал(а):
Просто Кригсмарине деваться было некуда.
не только некуда. нестыковки с Герингом тоже принесли свои плоды. да и в принципе ближайшая задача флота была не господствовать в мирвом океане, а защищать свои берега и нарушать торговлю.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.281
Адрес
Москва
dron написал(а):
не только некуда. нестыковки с Герингом тоже принесли свои плоды.

Огромные проблемы с созданием эффективной морской авиации берегового базирования и в Британии были. Там в министерстве авиации тоже многие считали, что единственным достойным занятием для пилотов КВВС являются стратегические бомбардировки городов по площадям.

dron написал(а):
да и в принципе ближайшая задача флота была не господствовать в мирвом океане, а защищать свои берега и нарушать торговлю.

И что Редер это плохо делал?! Учитывая его силы, он добился выдающихся результатов. Первое время своими рейдами в Атлантику он отвлек непропорционально большое число британских кораблей. А после 1942 г., собрав в Норвегии несколько крупных кораблей в роли fleet-in-being, вынудил англичан бесполезно сидеть в Скапа Флоу. А ведь эти линкоры и авианосцы позарез требовались на Средиземноморье и в Тихом океане.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.886
Адрес
Россия
Lavrenty написал(а):
И что Редер это плохо делал?! Учитывая его силы, он добился выдающихся результатов.
никто и не спорит :-D .
Lavrenty написал(а):
Первое время своими рейдами в Атлантику он отвлек непропорционально большое число британских кораблей. А после 1942 г., собрав в Норвегии несколько крупных кораблей в роли fleet-in-being, вынудил англичан бесполезно сидеть в Скапа Флоу. А ведь эти линкоры и авианосцы позарез требовались на Средиземноморье и в Тихом океане.
у страха, как говорится, глаза велики. для гарантированного уничтожения немецких кораблей не было смысла в такой мощной группировке. разве что для гарантированного поиска и перехвата... а насчет Тихого океана - может это даже и к лучшему. а то, учитывая качество британской авиагруппы, в принципе они все могли оказаться на дне...
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.281
Адрес
Москва
dron написал(а):
у страха, как говорится, глаза велики. для гарантированного уничтожения немецких кораблей не было смысла в такой мощной группировке. разве что для гарантированного поиска и перехвата...

Не такой уж она была и мощной. 2-3 линкора, 1-2 авианосца, несколько крейсеров и десяток эсминцев. Это даже меньше, чем типовая ударная группа в составе ТF-58 в конце тихоокеанской войны. Тем не менее, всю эту группу приковывал к Скапа Флоу один единственный "Тирпиц", у которого за душой не было никаких реальных успехов, кроме авторитета систершипа "Бисмарка". Вот так ощущались отголоски скандального разгрома эскадры Холланда в мае 1941 г. И после этого он не "суперлинкор"?! Никого так не боялись. Даже американские моряки не сильно страшились "Ямато", поскольку не имели точных данных о его выдающихся ТТХ.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.886
Адрес
Россия
Lavrenty написал(а):
Тем не менее, всю эту группу приковывал к Скапа Флоу один единственный "Тирпиц", у которого за душой не было никаких реальных успехов, кроме авторитета систершипа "Бисмарка". Вот так ощущались отголоски скандального разгрома эскадры Холланда в мае 1941 г. И после этого он не "суперлинкор"?!
Lavrenty, когда подразделение ОМОНа обезоруживает ОДНОГО отморозка с пистолетом, то это не значит, что оный отморозок - КОММАНДОС :-D
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.281
Адрес
Москва
dron написал(а):
Lavrenty, когда подразделение ОМОНа обезоруживает ОДНОГО отморозка с пистолетом, то это не значит, что оный отморозок - КОММАНДОС

Я не об этом. Я о том, что тень покойного "Бисмарка", непропорционально сильно умножала страх англичан перед его младшим братом. Обожглись на молоке и стали дуть на воду.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.886
Адрес
Россия
Lavrenty, вот и я о том же. никакой он не супер- вундер, а просто хороший середнячок. построенный с немецким, кстати, качеством. хотя и приносил кстати, стратегическую прибыль немцам на восточном фронте :-D .
 
Сверху