Америка в 20 веке не виграла ни одной войны. Они- не противник, а то, чем Ленин называл интеллигенци

Vlad_Sen

Участник
Сообщения
16
Господа, я считаю что нам сейчас надо только расти и стабилизироваться и не бесопокоиться , быть на чеку, но не дергаться. Не противник они.
Кстати, недавно услышал о блоке БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай), страны-участники которого будут ведущими в скором времени. знаете, я считаю что наша страна будет лидером среди этих 4, тк мы белые-раз, и неотделимы от европейской культуры. Как вы считаете?
 

белый

Активный участник
Сообщения
1.951
Адрес
Владивосток
Смешно, если бы небыло так грустно. Боюсь лидером там будет Китай, покрайней мере экономическим, Россия военной силой(похорошему), Бразилия будет постовлять хавчик и сериалы, Индия будет производить хай тек и кино.
 

Влодя

Активный участник
Сообщения
238
Всё неоднозначно. Если Китай смог добиться такого экономического роста, то почему другие страны, в частности Россия, не смогут?
 

белый

Активный участник
Сообщения
1.951
Адрес
Владивосток
В китае миллиард людей готовых работать за 50 долларов в месяц, в России ты много таких найдешь.
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
Влодя написал(а):
Всё неоднозначно. Если Китай смог добиться такого экономического роста, то почему другие страны, в частности Россия, не смогут?
Россия всего добьется другими способами. По научному потенциалу мы для китайцев (да и не только для них ) недосягаемы...

http://www.newsru.com/world/14jun2007/asia.html
 

НКВД

Активный участник
Сообщения
784
Адрес
Москва
Главное стимул и тогда мы всего добъемся, Япония ведь после войны стала очень быстро развиваться и сейчас на недосягаемом уровне, может и у нас получится?
 

Andrew

Активный участник
Сообщения
196
Адрес
Новосибирск
НКВД написал(а):
Главное стимул и тогда мы всего добъемся, Япония ведь после войны стала очень быстро развиваться и сейчас на недосягаемом уровне, может и у нас получится?
Про Японию это верно подмечено, а вот одного стимула надолго не хватит. ИХМО нужна ещё и хорошая организация

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:

Да, кстати, а почему такая тема и такой первый сабж. Если я правильно помню историю, то кое-какие войны онивсё же в 20в выиграли.
И, напоследок, один маленький серет. Очень часто амеры (да и не только они) не ведут войн, а проводят "полицейскую операцию". Ибо, в тех же штатах на использование ВС за рубежом нужно согласие Конгресса
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
Vlad_Sen написал(а):
Кстати, недавно услышал о блоке БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай), страны-участники которого будут ведущими в скором времени. знаете, я считаю что наша страна будет лидером среди этих 4, тк мы белые-раз, и неотделимы от европейской культуры. Как вы считаете?


А как влияет неотделимость от европейской культуры на лидерство среди стран, которым эта европейская культура до лампочки. У них своя культура будет постарше чем европейская, да и по мудрее.
 

Vlad_Sen

Участник
Сообщения
16
Насчет Японии. Япония восстанавливалась после того,как ее побомбили американцы в некоторых местах (и в двух конкретно), а у нас же большевики разбомбили всю страну и, самое главное- испортили мозги. так что это еще вопрос, сможем ли мы восстановится так же быстро.
Что касается Америки, согласен, Компанию в Ираке в начале 90-х они закончили триумфально, но вы всерьез сможете прировнять это к Корее, Вьетнаму , ну или даже , на худой конец, 2 компанию в ираке и афганистане?
А насчет БРИК и нашей схожести с европой. Индусы и китайцы-другие. по цвету коже и культуре. это играет немаловажнуюнь роль в вопросах инвестиций и той же миграции скажем, в Россию. Россия всегда, до того как из нас сделали общежитие пролетариата, была неотъемлимой частью европы и сейчас все возвращается. имхо. буду рад быть оспореным.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.312
Адрес
Москва
Недооценивать англо-саксов наивно. Нравится нам это или нет, но XX-й век - это ИХ век. Штаты навязали свою систему мышления большинству экономически развитых стран на Земле. Голивуд позволил убедить западного обывателя в том, что именно рядовой Райн вместе с английским пилотом и француженкой из отряда сопротивления выиграли войну, а на станции "Мир" живет пьяный русский космонавт в ушанке.
Со времени окончания Второй Мировой прошло более 60 лет, но большинство своих стратегических позиций штаты сохранили. Их войска, в отличие от наших, по прежнему продолжают стоять в Германии. Западные страны и Япония продолжают оставаться, пусть и под очень мягким, но зато весьма эффективным политическим контролем со стороны Вашингтона. Тогда как влияние нашей страны на государства восточной и центральной Европы после 1991 г. близко к нулю.
Если говорить об участии США в локальных конфликтах, то вне зависимости от того, как складывались сами боевые дествия, американцы неизменно добивались благоприятного для себя результата. В Корее им не удалось разгромить китайские и северокорейские войска, но главным итогом войны стала окончательное закрепление "мягкого" протектората США над Японией и превращение последней в непотопляемый авианосец ВМС. США. Последствия этого видны до сих пор. Для японцев - американцы, несмотря на Хиросиму, стратегический союзник, а мы - оккупанты "Северых" территорий.
Сломать вьтнамских коммунистов грубой силой не получилось, но зато администрация Никсона компенсировала это тем, что в начале 1970-х гг. навела мосты с Китаем и не позволила Москве сделать то же самое.
За последние 25 лет американцы "потеряли" Иран, но получили Египет, уничтожили Ирак, обезопасили Израиль и изолировали Сирию. До полного контроля за ближневосточной нефтью им еще далеко, но Саудовскую Аравию они держат под колпаком. Россия же, напротив, ни на одну страну Ближнего Востока на сегодняшний день напрямую повлиять не может. Асад-младший готов покупать наше оружие, но оплачивать эти поставки ему фактически нечем.
Можно весело смеяться над глупыми выходками ковбоя-младшего, можно вспомнить, что Рейган имел еще более низкий показатель IQ, но необходимо помнить о том, что нашим антиподом является величайшая военная и экономическая держава на планете, которая не терпит конкурентов и не прощает им военной и экономической слабости.
 

Политрук

Активный участник
Сообщения
1.409
Адрес
Москва
НКВД написал(а):
Главное стимул и тогда мы всего добъемся, Япония ведь после войны стала очень быстро развиваться и сейчас на недосягаемом уровне, может и у нас получится?
В Японии не тратятся огромные деньги на вооружение, да и менталитет у них другой: на халтурят и не бездельничают.
белый написал(а):
Смешно, если бы небыло так грустно. Боюсь лидером там будет Китай, покрайней мере экономическим, Россия военной силой(похорошему), Бразилия будет постовлять хавчик и сериалы, Индия будет производить хай тек и кино.
Ага, индия будет снимать кино, как Китай воюет нашим оружием и снабжает армию бразильским мясом :)
Vlad_Sen написал(а):
Россия всегда, до того как из нас сделали общежитие пролетариата, была неотъемлимой частью европы и сейчас все возвращается. имхо.
К сожалению. Россия никогда ничего хорошего от Европы не ждала и не получала. Мы для них азиаты "С раскосыми и жадными очами!"
http://www.stihi-rus.ru/1/Blok/147.htm
 

НКВД

Активный участник
Сообщения
784
Адрес
Москва
Политрук написал(а):
В Японии не тратятся огромные деньги на вооружение, да и менталитет у них другой: на халтурят и не бездельничают.
Ну про деньги на военные нужды это верно, а менталитет точно другой, чем то напоминает советский, тем, что работают семейными кланами на одной и той же фирме...
 

Churka

Участник
Сообщения
11
Адрес
New York
Vlad_Sen написал(а):
Господа, я считаю что нам сейчас надо только расти и стабилизироваться и не бесопокоиться , быть на чеку, но не дергаться. Не противник они.
Кстати, недавно услышал о блоке БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай), страны-участники которого будут ведущими в скором времени. знаете, я считаю что наша страна будет лидером среди этих 4, тк мы белые-раз, и неотделимы от европейской культуры. Как вы считаете?

Их войны всегда имеют экономический смысл за ними, и Амеры всегда имели економическую выгоду за многими войнами независимо от результата самой войны. Ето парадокс, но не их слабость.
 

Andrew

Активный участник
Сообщения
196
Адрес
Новосибирск
НКВД написал(а):
... а менталитет точно другой, чем то напоминает советский, тем, что работают семейными кланами на одной и той же фирме...
Ну не всегда они работают на той же фирме, хотя клановость определённо присутствует. А вот по поводу схожести их менталитета с советским это вряд ли.
 

77RUS

Активный участник
Сообщения
740
Адрес
Мск
белый написал(а):
Смешно, если бы небыло так грустно. Боюсь лидером там будет Китай, покрайней мере экономическим, Россия военной силой(похорошему), Бразилия будет постовлять хавчик и сериалы, Индия будет производить хай тек и кино.

жжошь!11 :grin: я валяюсь
 

TJ

Активный участник
Сообщения
51
Адрес
Кувандык
США не стоит не недооценивать. У них хорошо развита пропаганда, в этом они первые. Они так выиграли Холодную войну к примеру и добились развала СССР. Рядовой Райн и другие кинематографы это как уже сказали пропаганда, влияющее на людей со скоростью звука. Они только бомбить умеют и больше ничего. Их там "Дельта", хваленые рейнджеры, SOAR не справятся с нашим спецназом, морской пехотой и авиагруппой "Витязь". Так что нам стоит и мы ищем уже сближение с Китаем, который скоро станет очень влиятельным государством.
 

Churka

Участник
Сообщения
11
Адрес
New York

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.312
Адрес
Москва
TJ написал(а):
Они так выиграли Холодную войну к примеру и добились развала СССР

А разве этого мало?


На сегодняшний момент лишь наличие ядерного оружия позволяет России поддерживать некое подобие баланса сил с США. Спецназ существует не для борьбы с "Рейнджерами" и "Дельтой", а совсем для других задач: его цель - ликвидировать Масхадова, Хаттаба, Гелаева и прочих невменяемых иными средствами товарищей.
Что касается авиации, то за фасадом "Стрижей", "Витязей" и Липецкого испытательного центра находятся строевые эскадрильи, где годовой налет пилотов не превышает 20-30 часов. Тогда как для уверенного пилотирования современного истребителя нужно минимум 60-80. В НАТО и США строевой пилот налетывает в год более 150 часов, в Израиле - 180, в британской морской авиации - под 200.
Так что тут есть над чем подумать.

TJ написал(а):
Они только бомбить умеют и больше ничего.

Еще они умеют в весьма и весьма сжатые сроки спланировать, обеспечить и осуществить фронтовую наступательную операцию в другом конце земного шара . В 2003 г. это потребовало переброски морем и по воздуху двух армейских корпусов со всем своим снаряжением и боевой техникой. Т.е 5-7 танковых, механизированных, воздушно-десантных и аэромобильных дивизий, не считая морской пехоты.
Параллельно "Империя Добра" была в состоянии поддерживать оккупацию Афганистана, держать в боевой готовности громадный флот
и планировать свержение неугодного режима в Венесуэле.
Еще они умеют строить атомные авианосцы водоизмещением 100.000 т. и авиагруппой в 90-100 самолетов.
Помимо этого, они умеют "выращивать" в своих университетах постколониальную элиту развивающихся стран, которая, придя к власти, будет смотреть на мир американскими глазами и не за страх, а за совесть по-убеждению служить интересам "страны неограниченных возможностей". На самом деле, список того, что они "умеют" можно продолжить.

Что же касается Китая, то рычагов экономического воздействия на Поднебесную у Штатов пока что больше, чем у нас. В любом случае, наш восточный сосед и без того уже опасно силен и своенравен. Использовать Китай в своих интересах у России получилось лишь однажды и сделал это И. В. Сталин во время Корейской войны. Второй раз таскать вместо нас каштаны из огня китайцы не станут, два раза наступать на одни грабли там не принято.
 
Сверху