Афганистан

Как долго США будут воевать в Афганистане?

  • Менее 2000 чел. убитыми

    Голосов: 0 0,0%
  • От 2000 до 3000 чел. убитыми

    Голосов: 0 0,0%
  • От 3000 до 5000 чел. убитыми

    Голосов: 0 0,0%
  • Более 5000 чел. убитыми

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
  • Опрос закрыт .

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Ламер написал(а):
За 12 часов операции - 20 убитых и 11 пленных талибов. Потерь среди союзников нет.
Из 1000 талибов? Негустые успехи. Остальные 970 растворились вместе с местным населением?
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Kaa написал(а):
shmak написал(а):
Kaa написал(а):
Мать кобра стара стала, ее яд никуда не годится (с) Маугли :grin:
я лично никогда не утверждал что Кобра это какая-то мега-операция (это вы не по адресу)
Это вы не по адресу :) Про мего-операцию не я написал ;)
Значит писал Пушкин.


Kaa написал(а):
shmak написал(а):
Честно говоря я не верю ни своим ни чужим. Каждый преследует свои цели. Я только знаю что вначале действовали в Ираке довольно жёстко и поэтому себя дискредитировали... потом несколько лет за это расплачивались. Армия не предназначена сюсюкать с врагом - у неё другая задача. Армия - это топор и топором апендицит вырезать нельзя.
Враг - это мирное население Ирака? Вы же ему свободу от тирании Саддама принесли, разве нет? В Generation Kills парни из разведроты морпехов задаются аналогичными вопросами и не находят ответов.
Вы чересчур зациклились на идее "американски сольдат несьёт демократия народ" и это вам думать мешает. Враг - тот кто представляет угрозу для солдат, а потом их уже волнует что они кому несут - это не их забота, а забота командования. Желание выжить - это тактика... цели войны - это стратегия... и хреново когда тактика не совпадает со стратегией. Кстати "несение демократии" (или как некоторые любят демонстративно подчёркивать "дерьмократии") - это была не первая цель войны и поэтому нечего на этом так уж сильно зацикливаться. Смотрите на вещи "ширше"... если не получится ширше, то попробуйте "ширее".


Kaa написал(а):
shmak написал(а):
Только когда дела пошли совсем туго начали вводить курсы по пониманию чужой культуры (я как раз это застал перед уходом из армии). правда должен отметить что дома мне совсем дикие правила боя преподавали и если бы я им подчинялся, то фиг бы я выжил на войне. В зоне боевых действий все правила меняются на то что помогает выжить.
Это те правила, по которым морпехи расстреляли детишек, которые играли на уничтоженном танке? Кстати, это реальный случай (BBC) или для красного словца в сериал ввернули?
Это не те правила... это так или иначе художественный сериал, но в войне всё может быть.


Kaa написал(а):
shmak написал(а):
Вполне вероятно что когда в солдат стреляли из дома, то они нелезли на рожон, а вызывали танк и равняли его из орудия... а кто там был в доме кроме боевиков знает один Аллах.
Почему тогда если в Чечне/Ингушетии шли зачистки и ОМОН/Спецназ входил в дом, ваша пресса визжала что "русские убивают мирное население Чечни". А для вашей армии оказывается НОРМА, в правилах ведения боя, паньмаешь, прописано.
На то и пресса чтоб визжать (это её работа)... вот когда начинают визжать люди, то это другое дело.


Kaa написал(а):
shmak написал(а):
Так что война тёмное дело и грязи там будет достаточно...
Кому война, кому мать родна (с) русская народная пословица
Война - это АД (с) генерал Шерман


Kaa написал(а):
shmak написал(а):
ну и пострелять тех кто решит сражаться с оккупантами до конца. Насколько это будет эффективно - время покажет.
Пока не очень эффективно. Сначала заявляли что талибов 1400 (!) теперь уже от 400 до 1000. Осетр плавно превращается в стерлядку.
Афганские боевики все еще контролируют г.Марджа, отражая атаки войск коалиции, заявил представитель талибов Квари Йосеф Ахмади.
В телефонном интервью Associated Press он отметил, что боевики продолжают сохранять позиции в городе, который долго оставался под их контролем.
Он также опроверг информацию об уничтожении 20 боевиков, назвав цифру "преувеличенной". По его словам, 2 человека убиты и 2 ранены.
В Афганистане в ночь на 13 февраля 4 тыс. американских морских пехотинцев и 1,5 тыс. военнослужащих афганских правительственных войск начали крупнейшую с 2001г. операцию против талибов. Солдаты, доставленные в район операции вертолетами, штурмуют город Марджа в провинции Гильменд на юге страны - самый большой из населенных пунктов Афганистана, до сих пор находящихся под контролем боевиков.
По словам представителей НАТО, в городе находятся от 400 до 1 тыс. вооруженных талибов, которые укрепили и заминировали свои позиции. Многие жители покинули Марджу накануне операции, которой присвоено кодовое имя "Муштарак".
Коалиционное командование заранее предупредило население, разбросав над городом листовки, чтобы свести к минимуму потери среди гражданского населения. После того, как Марджа будет очищена от талибов, в город прибудут 1 тыс. 900 афганских полицейских и гражданская администрация
http://top.rbc.ru/politics/13/02/2010/370601.shtml
Мало кто что писал. Везде где я читал изначально говорилось "ДО 1000". Кроме того это всё предположения в лучшем случае - обычная пиарщина, которую не стоит принимать буквально... и уж тем более не стоит везоговорочно верит заявлениям представителя талибов. "Не читайте на ночь советских газет" (с). Когда всё закончится, то будем судить по результатам... а то у вас ещё наступление как таковое не началось, а уже "не очень эффективно". Имейте терпение.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
shmak написал(а):
Когда всё закончится, то будем судить по результатам... а то у вас ещё наступление как таковое не началось, а уже "не очень эффективно". Имейте терпение.
Ламер радостно нам сообщил что 12 часов операция идет.
А вы где-то в ее начале застряли? Синхронизируйтесь с ним. ;)
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Kaa написал(а):
shmak написал(а):
Когда всё закончится, то будем судить по результатам... а то у вас ещё наступление как таковое не началось, а уже "не очень эффективно". Имейте терпение.
Ламер радостно нам сообщил что 12 часов операция идет.
А вы где-то в ее начале застряли? Синхронизируйтесь с ним. ;)
Ну это вы к нему неравнодушно дышите - вот сами и синхронизируйтесь. Насколько я понимаю операция пока в начальной стадии, когда расчистили подходы к городу и начали просачиваться вовнутрь. В любом случае пока из новостей будет сплошной хаос... судить про успех (или неуспех) самой операции можно будет только ближе к завершению. Не знаю куда вы так спешите. Последние новости - 2 натовца убиты, 20 талибов убиты и 11 арестованы, но исходит это от афганского генерала Зазаи... подождём подтверждения информации из разных источников... а ещё лучше дождёмся конца и анализа результатов.
http://www.foxnews.com/story/0,2933,585681,00.html
11_62_3202.jpg
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Kaa написал(а):
Это вы не по адресу Про мего-операцию не я написал
Кому адресовано то знает :OK-) В силу некоторого барьера, мы со Shmak-ом
общаемся от третьего лица.

shmak написал(а):
Значит писал Пушкин.
пусть лучше будет Лермонтов.

В Афганистане погибли трое военнослужащих США
Трое американских военнослужащих погибли на юге Афганистана, сообщают представители НАТО.
В сообщении не уточняется, идет ли речь о погибших в ходе операции НАТО в городе Марджа в провинции Гильменд или убитых в результате взрыва в южной афганской провинции Кандагар.
В ночь на субботу 4000 американских морских пехотинцев и 1500 военнослужащих афганских правительственных войск начали крупнейшую с 2001 года операцию против талибов.
BBC


Вроде крупнейшая была кобра в 15000 морпехов и такого же числа афганцев? :think:
Что то не то в Афганском королевстве с арифметикой. :)

Началась крупнейшая операция против талибов
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... sive.shtml
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Операция то будет длиться неделю. А тут уже итоги подводят :-D

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Lanteh написал(а):
Вроде крупнейшая была кобра в 15000 морпехов и такого же числа афганцев?
1 тыс морпехов.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
shmak написал(а):
Вы чересчур зациклились на идее "американски сольдат несьёт демократия народ" и это вам думать мешает.
вот как раз, если думать шире, то и получается, что все началось с привнесения демократии в одно отдельно взятое государство, я если думать узко, то получается
shmak написал(а):
Враг - тот кто представляет угрозу для солдат, а потом их уже волнует что они кому несут - это не их забота, а забота командования.
shmak написал(а):
Кстати "несение демократии" (или как некоторые любят демонстративно подчёркивать "дерьмократии") - это была не первая цель войны и поэтому нечего на этом так уж сильно зацикливаться.
интересно, а что же тогда было первой целью войны? отомстить за две сорванные башни? как-то... сильно за уши притянуто...
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Journeyman написал(а):
Как успехи у НАТО по штурму города?
Даю ориентиры. Около 250 военнослужащих спецназа ФСБ, ВВ уничтожили на этой неделе в операции на территории Ингушетии 14-20 боевиков с сложной горной местности. Потерь (официальных) нет. Убито 4 местных жителя, которые в районе контр-террористической операции типа "собирали черемшу" (если ничего не путаю, черемша раньше марта в горах Кавказа, как и Средней Азии не появляется).

4000 американских морских пехотинцев и 1500 военнослужащих штурмуют город 12 часов. Убито 20 талибов (а может крестьян?) и 11 взяты в плен.

Обе операции по сути, контртеррористические. Выводы делаете сами.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Journeyman написал(а):
Как успехи у НАТО по штурму города?
Пишут что продвигаются... жители жалуются что боевики заминировали всё подряд и сбежали в центр города или просто разбежались. Морпехи говорят что по мере продвижения начинаются перестрелки и вертолёты обстреливают талибские укрепления...
http://www.foxnews.com/story/0,2933,585777,00.html
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
shmak написал(а):
Морпехи говорят что по мере продвижения начинаются перестрелки и вертолёты обстреливают талибские укрепления...
с перепугу наверное палят...
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Kaa написал(а):
Journeyman написал(а):
Как успехи у НАТО по штурму города?
Даю ориентиры. Около 250 военнослужащих спецназа ФСБ, ВВ уничтожили на этой неделе в операции на территории Ингушетии 14-20 боевиков с сложной горной местности. Потерь (официальных) нет. Убито 4 местных жителя, которые в районе контр-террористической операции типа "собирали черемшу" (если ничего не путаю, черемша раньше марта в горах Кавказа, как и Средней Азии не появляется).

4000 американских морских пехотинцев и 1500 военнослужащих штурмуют город 12 часов. Убито 20 талибов (а может крестьян?) и 11 взяты в плен.

Обе операции по сути, контртеррористические. Выводы делаете сами.
Ну вроде Ингушетия целиком и полностью под контролем России и боевики прячутся по горам. Что делать если в Мардже боевики всё минируют, разбегаются и сливаются с населением? Тут пока пытаются привести южную территорию под контроль центральной власти... и потом если местное население начнёт выгонять боевиков в горы (или хотя бы выдавать), то можно будет устраивать операции в "сложной горной местности". Так что бы разные вещи ставниваете... шило и мыло... город и горы. Да и прочёсывание города ещё не закончено, чтоб об результатах говорить. Какой вы торопливый однако...
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
shmak написал(а):
Ну вроде Ингушетия целиком и полностью под контролем России и боевики прячутся по горам. Что делать если в Мардже боевики всё минируют, разбегаются и сливаются с населением?
Однако они еще захватывают мирных жителей, и прикрываясь ими, пытаются уйти из сектора обстрела.

"В Оперативном штабе кроме того подтвердили, что при попытке прорваться к административной границе Чечни группа боевиков использовала в качестве прикрытия нескольких чеченцев, также собиравших в лесу черемшу. В ходе перестрелки были ранены пятеро мирных жителей, четверо из них позже скончались. Их тела переданы родственникам" http://www.lenta.ru/news/2010/02/14/eighteen/
Только не пойму, на видеосъемке глубокий снег, начало февраля, какая черемша в горах. Подснежники еще не вылезли. Ох мудрят чего то. 50 человек собирали черемшу именно в том районе (5 кв. км) кто был объявлен режим контр-террористической операции. :think:
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
shmak написал(а):
Ну вроде Ингушетия целиком и полностью под контролем России и боевики прячутся по горам.
во-во, сколько уже лет прошло со времени оккупации Афгана? до сих пор ничего не под контролем.. а именно так, как вы и написали -
shmak написал(а):
в Мардже боевики всё минируют, разбегаются и сливаются с населением?
shmak написал(а):
местное население начнёт выгонять боевиков в горы (или хотя бы выдавать), то можно будет устраивать операции в "сложной горной местности".
мдя.... нереально смешной смайлик...
shmak написал(а):
Какой вы торопливый однако...
ну дык сколько можно ждать? 9 лет однако, а вы все не торопитесь :-D сейчас только что-то подозрительная активность стала проявляться.. сидели бы себе на базах, как раньше, что вам спокойно не живется? :-D
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
dron написал(а):
сидели бы себе на базах, как раньше, что вам спокойно не живется?
Вот это нам нафиг не нужно. Нам нужно проблему решать (в идеале чужими руками).
До этого американцы энд компани, сидели там как собака на сене, не себе ни людям. Деньги отмывали, выделяемые на восстановление и т.п.
А наш интерес, снизить производство наркоты по максимуму, и создать там такие условия при которых производство наркоты было бы делом опасным. Т.е. поймали с наркотой на висилицу сразу. Для этого там нужно много чего построить, дороги, мосты, электростанции, производство хоть чего-небудь, шахт настроить, нефть, газ, уголь добывать, чтоб населению было с чего кормиться.

Так что от тупого сидения толку нет, пусть работают, испугаются уйдут, мы по-своему закончим, что пис.. мерятся.
Если скажет кто-то про совместную операцию - не вариант. Мы пушечным мясом быть не хотим, как латыши и компания. Свои операции мы сами будем планировать и осуществлять, может не так гуманно ("мы не хотим чтоб месные жители и талибы погибли в бою, вот и рассылаем листовки". У нас будет без листовок, предложили сдать город, отказались, окружили внезапно, и коридор в одном направлении для мирных, с полным досмотром кто идёт и что несёт. Город в руины. Кто захочет вернутся получит полатку и буржуйку.
Один город разнесём, остальные сами талибов выгонят.
 
Сверху