Аэромобильные войска (АМВ)

[Дым]

MRJING

Удары артиллерия

То есть переброска на 30-40 км?

Атака штурмовыми вертолётами.

Атака чего? Вражеских подразделений? Если это не какие нибудь партизаны то вертолеты за короткое время все перебьют.

Высадка десанта (возможно челночная с доставкой дополнительных сил и эвакуацией раненых)

Это нужен постоянный безопасный коридор. Как это обеспечить? Вертолеты, с джунглий, просто передолбят из ПЗРК и КП, территория то врагом контролируется.
Да и силы нужно высаживать просто огромные, что бы они могли в удалении и в окружении сами воевать. Такое количество вертолетов, спец техники и обслуживание всего этого - нецелесообразно.

После закрепления на местности и создания безопасного плацдарма прибытие тяжёлых вооружений и техники грузовыми вертолётами

Тоесть вы вообще хотите что б всю работу выполнили обычные солдаты? Просто слезы наворачиваются, когда представляешь десятки падающих вертолетов и сотни солдат воюющих против противника надвигающегося тяжелой техникой и превосходящим количеством солдат, со всех сторон.

 

[vlad2654]

Как раз для борьбы с ними АМВ идеально подходят.

Да, если будут идти на бронированных вертолетах и таких вертолетов будет не очень много. Но легкий вертолет будет сбит значительно раньше и проще, чем тот же МИ-24.

Они будут существовать как отдельный род войск как например ВДВ

Зачем? Есть же десантно-штурмовые части? ЗАчем дублировать?

 

[Оценьщик]

В общем, на сколько я понял, главная идея 16 RUS это объединение вертолётов и десанта в одном подразделении. А кого тогда ставить командиром такого батальона? Лётчика или пехотинца?

 

[16 RUS]

Для штурма ближайших территорий есть мотострелки и, как раз, танки и прочая тяжелая техника

Вот вы как раз мои посты игнорируете, вернее читаете невнимательно))

Для штурма дальних рубежей с дальнейшем закреплением есть ВДВ, а АМВ предназначены для штурма труднодоступных территорий с близлежащих плацдармов

Посмотрю я, как вы танки в горы погоните)

Скорее проще части сильнее разбросать и сделать штабик координации действий.

Это тоже вполне уместно.

 

[MRJING]

Дым

То есть переброска на 30-40 км?

В случае мелкомасштабного конфликта да. Как войска быстрого реагирования.
В случае анти партизанский действий и на 300 км можно прыгнуть прикрываясь только ВВС.

Атака чего? Вражеских подразделений? Если это не какие нибудь партизаны то вертолеты за короткое время все перебьют.

Вертолёты там не часами должны висеть. А быстрый рейдерский удар, отход и прикрытие.
Всё таки у противника тактическая ПВО не телепортируется.

Это нужен постоянный безопасный коридор. Как это обеспечить? Вертолеты, с джунглий, просто передолбят из ПЗРК и КП, территория то врагом контролируется.
Да и силы нужно высаживать просто огромные, что бы они могли в удалении и в окружении сами воевать. Такое количество вертолетов, спец техники и обслуживание всего этого - нецелесообразно.

30-40 км большое удаление при мелкомасштабном конфликте?

Тоесть вы вообще хотите что б всю работу выполнили обычные солдаты? Просто слезы наворачиваются, когда представляешь десятки падающих вертолетов и сотни солдат воюющих против противника надвигающегося тяжелой техникой и превосходящим количеством солдат, со всех сторон.

Да всё это толпами стоит в тылу врага и уже окружило зону высадки заранее.

 

[Sergej]

А вообще не морочьте себе голову и перекройте свою армию на американский лад, благо полицейские у вас уже есть

 

[16 RUS]

А вообще не морочьте себе голову и перекройте свою армию на американский лад, благо полицейские у вас уже есть

Идея создания АМВ, где вертолёт выполнял бы функции БМП в СССР появилась гораздо раньше, чем в США, однако должной поддержки не нашла, так что появление в РФ аэромобильных подразделений можно считать своеобразной работой над ошибками, однако опыт использования подобных соединений NATOвцами не учитывать тоже нельзя и некоторые удачные западные наработки в этой области можно позаимствовать.

 

[Sergej]

Меня всегда "убивали" такие заявления:"У нас этого нет, но мы когда-то думали это сделать, но не сделали, потому - что идея не нашла поддержку". Другими словами просто лоханулись, а сейчас приходится догонять "ненавистных американцев".

Так же и сейчас вы хаите некоторые разработки вашего вероятного суппостата, а потом опять будете говорить:"О, у нас такая идея была, но должной поддержки не получила".

Вот к чему и был написан мой предыдущий пост.

Не надо в запале патриотизма воспринимать все наработки Запада, как никчемние дорогие девайсы для попила бабла. Потом придется опять догонять.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Точнее, пытаться догнать :OK-)

 

[Дым]

MRJING

30-40 км большое удаление при мелкомасштабном конфликте?

Это расстояние танки пройдут за час причем зачищая местность для беспрепятственного снабжения передовых частей, незачем городить огромный огород из сложнейшей операци кучи новой спецефичной техники, больших потерь, расходов и прочего.

Вертолёты там не часами должны висеть. А быстрый рейдерский удар, отход и прикрытие.
Всё таки у противника тактическая ПВО не телепортируется.

Вертолеты уязвимы почти ко всему, к ПЗРК, к ЗА, к КП да и просто к сконцентрированному огню групки стрелков, всего этого у противника в избытке. Про тактическое ПВО вообще говорить не хочется, форменное самоубийство для вертолетов.

Да всё это толпами стоит в тылу врага и уже окружило зону высадки заранее.

НУ почти, время реагирование минимально, а еще учитывая что это зона контроля вражеских ВВС и ПВО то вообще подобная вылазка - безумие.


16 RUS

АМВ предназначены для штурма труднодоступных территорий с близлежащих плацдармов

Посмотрю я, как вы танки в горы погоните)

Супер, а что собственно делать танкам в горах, в болотах, в джунглях? Стоять на на ровном и чистом пяточке который для них нашли? Стреляя во все вокруг?

 

[16 RUS]

Супер, а что собственно делать танкам в горах, в болотах, в джунглях? Стоять на на ровном и чистом пяточке который для них нашли? Стреляя во все вокруг?

вот и я говорю, что там им делать нечего, а штурмовать труднодоступные районы танками как раз вы предлагали, чтобы не быть голословным напоминаю:

Для штурма дальних рубежей с дальнейшем закреплением есть ВДВ, а АМВ предназначены для штурма труднодоступных территорий с близлежащих плацдармов.

Для штурма ближайших территорий есть мотострелки и, как раз, танки и прочая тяжелая техника как РСЗО и артиллерия, штурм вертолетами - это даже не смешно, это такая мясорубка будет, что не один генерал не решится на подобное безумство, да и просто людей пожалейте.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Так же и сейчас вы хаите некоторые разработки вашего вероятного суппостата

Ну лично я этим никогда не занимался.

 

[Sergej]

Sergej писал(а):
Так же и сейчас вы хаите некоторые разработки вашего вероятного суппостата

Ну лично я этим никогда не занимался.

мои извинения, правильнее, с моей стороны, было написать " как хают некоторие участники форума" :OK-)

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Кстати, на мой взгляд, такой род войск России на данный момент не нужен: откуда деньги возьмёте на его содержание? И так всё остальное еле дышит

 

[16 RUS]

Кстати, на мой взгляд, такой род войск России на данный момент не нужен: откуда деньги возьмёте на его содержание? И так всё остальное еле дышит

В том то и дело, что нужен - России нужны мощная ядерная "кувалда" и пусть малочисленные, но реально боеспособные подразделения типа ВДВ и АМВ, ну а необходимости в наличие огромного количества танков и миллионной армии мотострелков нет уже давно.

 

[Setrac]

Интересные у вас представления об аэромобильных войсках, вы вдумайтесь в название, аэромобильные - то есть подвижные в воздухе, по суте это десант, только высаживаемый не на парашутах, а посадочным способом на вертолетах, не нужно плодить новые рода войск, надо десантников учить действовать в качестве АМВ.
Для дейсвий в горах есть подразделения с горной подготовкой, болота - попробуйте походить по болоту, (поездить на машине))).
АМВ осуществляют охват противника сверху и без помощи линейных подразделений сколько они протянут?

 

[MRJING]

Дым

Это расстояние танки пройдут за час причем зачищая местность для беспрепятственного снабжения передовых частей, незачем городить огромный огород из сложнейшей операци кучи новой спецефичной техники, больших потерь, расходов и прочего.

Знаете противотанковых комплексов у врага в любом случае будет намного больше чем ПЗРК не говоря уже о существовании противотанковых мин.
Да и как танки пропрут 40 км за 1 час по территории врага это из разряда послал ребят на смерть в угаре.

Вертолеты уязвимы почти ко всему, к ПЗРК, к ЗА, к КП да и просто к сконцентрированному огню групки стрелков, всего этого у противника в избытке. Про тактическое ПВО вообще говорить не хочется, форменное самоубийство для вертолетов.

Да и это всё окажется в большом количестве сгруппировано в тылу по всей линии фронта?
Чтобы в любом месте отразить молниеносную атаку массы вертолётов?
Эка жирный противник должен быть.

НУ почти, время реагирование минимально, а еще учитывая что это зона контроля вражеских ВВС и ПВО то вообще подобная вылазка - безумие.

Сколько времени это минимально?
Да и наши ВВС спать не должны ,а глушить их ВВС. Да и ПВО противника не только вертолётами заняты. У нас тут как бэ штурмовики бомбят для прикрытия высадки.

 

[Sergej]

Sergej писал(а):
Кстати, на мой взгляд, такой род войск России на данный момент не нужен: откуда деньги возьмёте на его содержание? И так всё остальное еле дышит

В том то и дело, что нужен - России нужны мощная ядерная "кувалда" и пусть малочисленные, но реально боеспособные подразделения типа ВДВ и АМВ, ну а необходимости в наличие огромного количества танков и миллионной армии мотострелков нет уже давно.

Можно ли из этого высказывания заключить, что все остальние рода войск не нужны?

Вы просто распыляете силы. Когда военный бюджет будет сравним с американским, тогда и вводите нечто вроде корпуса морской пехоты.

 

[Setrac]

Для легкой пехоты (коей являются АМВ) - длительный позиционный бой в тылу противника - это смерть. Если вы не смогли в коротоке время прийти на помощь своим "хм, как бы их назвать?" мобильным пехотинцам, значит вы их отправили на смерть, вы их даже забрать не сможете (так как противник подтянет ПВО, артилерию).
Заметьте, я не пишу что противник подтянет танки, против легкой пехоты это излишество

Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:

Кстати, на мой взгляд, такой род войск России на данный момент не нужен: откуда деньги возьмёте на его содержание? И так всё остальное еле дышит

В том то и дело, что нужен - России нужны мощная ядерная "кувалда" и пусть малочисленные, но реально боеспособные подразделения типа ВДВ и АМВ, ну а необходимости в наличие огромного количества танков и миллионной армии мотострелков нет уже давно.

Ну примерно так все и существует в наличии: есть ядерная дубина, есть спецназ ВДВ морская пехота, есть линейные части с достаточной степенью боеготовности. Чего вам не хватает?

 

[Дым]

Знаете противотанковых комплексов у врага в любом случае будет намного больше чем ПЗРК не говоря уже о существовании противотанковых мин.
Да и как танки пропрут 40 км за 1 час по территории врага это из разряда послал ребят на смерть в угаре.

Мотострелки не одни идут а с поддержкой артиллерии, ВВС и тех же вертолетов + ВДВ на верттолетах и самолетах высаживающиеся на дальних рубежах после зачистки от ПВО.

Да и это всё окажется в большом количестве сгруппировано в тылу по всей линии фронта?
Чтобы в любом месте отразить молниеносную атаку массы вертолётов?
Эка жирный противник должен быть.

Масса - это сколько? Разведка противнику на что? Концентрация такой тучи техники около линии фронта говорит о многом.
Да и целесообразность таких сложнейших операций, новых машин и прочего ради 30-40 километров - полная глупость.

Сколько времени это минимально?
Да и наши ВВС спать не должны ,а глушить их ВВС. Да и ПВО противника не только вертолётами заняты. У нас тут как бэ штурмовики бомбят для прикрытия высадки.

Нету смысла в таких коротких и опасных бросках. Вертолеты сбить не сложно, намного проще чем уничтожить мотострелковые группы, да и сколько продержится такая групка десанта АМВ когда к нему начнут подтягивать тяжелые силы.

 

[anderman]

В том то и дело, что нет. Исключительно в пешем порядке под постоянным (80%) прикрытием вертолётов.

Если пешком и без тяжелого вооружения, то данные войска смысла не имеют по причине их крайне низкой боевой устойчивости.

Да и что ты понимаешь под недостаточным вооружением - 30 мм пушки и управляемые противотанковые ракеты?

В качестве средства например контрбатарейной борьбы -- практически нуль.

Вертолёты - хорошо, но они же не могут висеть вечно. Топливо, боезапас пополнять -
надо на базу возвращаться. А если она далеко?

Радиус действия Ми-24 -- 200 км в среднем. Долетел, отстрелялся и домой. Долго висеть над полем боя он не сможет. Плюс риск быть сбитым как по пути к цели, над целью и по пути обратно.
Значит, аэромобильные части должны иметь вооружение, позволяющее противостоять мотопехотным подразделениям противника.

Вообще, аэромобильные войска, на мой взгляд, это практически обычная мотопехотная часть, которая может быть быстро, авиатранспортными средствами, переброшена на тот или иной ТВД. Как пример: у некого дружественного нам государства возникли проблемы с соседями. Для исключения переростания ситуации в полноценную войну, а буде перерастёт -- для оказания эффективного противодействия имеется аэромобильные подразделения (или соединения). Они вооружены обычными БМП (например -- БМП-3) или БТР (например -- БТР-90). У них есть средства ПВО (Стрела-10М, ТОР). У них есть даже танки. Самое главное -- вся техника должна быть авиатранспортабельна.
По команде "ФАС!" вся эта компания грузится в самолёты ВТА и летит в дружественную нам страну и демонстрирует там серьёзность намерений. А если припекло -- долбит недружественных соседей по головам до полного вразумления или окончания соседей как таковых. Воевать эта аэромобильная воинская часть будет как обычная мотострелковая. Никаких кавалерийских прыжков группами по 5 с одними автоматами.

 

[All]

аналог уже обсуждался - летающая саранча.... типа массой всех задавим... вывод - потери будут раельно массовыми

 

[anderman]

аналог уже обсуждался - летающая саранча

О! А ведь точно!