Взрыв в Домодедово.Теракт.

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
экс майор написал(а):
Откуда взялся Бин Ладен? Кто его взростил и воспитал?
Мама с папои? Так же как и ублюдков Масхадова с Дудаевым,включая Басаева.К стати Басаев внесён в списки террористов ООН , Госдепартамента США и Европейского союза.
А как там с Осамои,в России ему героя еще не дали?
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Journeyman написал(а):
Когда теракт происходит в США или Европе, террористов немедленно признают представителями абсолютного зла, которыми они, конечно, являются. Но когда речь идет о России, западные СМИ готовы порассуждать о причинах, оправданиях - есть ли у этого какая-то причина, не притесняют ли их?

Да наши тоже себя странно ведут. Такие вопросы должны подымать первые лица государства, а не оставлять какие-то комментарии на своих сайтах.
Если организации которые поддерживают террористов финансирует правительство США, если страны укрывают от нас глав террористов, дают им возможность и дальше устраивать такие акции как атаки на Нальчик и т.д. - какие ещё сообщения на каких-то сайтах? Медведеву, Путину стоит спросить своих английских и американских коллег, задать им конкретные вопросы прямо, без ложной скромности, и желательно перед камерами, на какой-нибудь конференции.
Насколько я помню после 9-11 многие за рубежом (и у нас) начали говорить что США справедливо поплатились за свою ближневосточную политику (оправдание?). Что это вообще сами США и устроили (обвинение?). Параллели видите? Почему оправдывать и обвинять других кому-то у вас можно, а кому-то у нас нельзя? Может Россия прекратила поставки оружия в Сирию из которой оно растекается по Хамасам и Хэзболлам и ещё куда? Двойные стандарты? Кроме того никто у нас на ТВ не говорил что терракт в Москве можно оправдать... говорили о причинах. Даже если нет оправданий, то всегда будут причины, потому что дыма без огня не бывает. Коментатор О'Райли поинтересовался будет ли из этого какая-то помощь в нашей войне, потому что он верит что наша война с исламским терроризмом выгодна не только нам но и России - это его личное мнение и он имеет на него право. Не надо из таких вещей разводить истерию.

Добавлено спустя 12 минут 39 секунд:

vlad2654 написал(а):
Journeyman написал(а):
Факт - англичане скрывают у себя Ахмеда Закаева, 101% лидера боевиков. В выдаче отказывают.
Факт - грузины ещё во время Чеченской войны предоставляли свою территорию для боевиков. А сейчас, в свете отношений России и Грузии - в этом можно и не сомневаться.
Да, скрывают, да на 101% он лидер БОЕВИКОВ. Но это для нас он лидер боевиков, для нех - он борец за свободу независимой Ичкерии, сбросившей иго Советского Союза (России). Он для них не преступник, а герой.
Я думаю что вы не правы с англичанами. Для них он вовсе не герой. У них просто другое мышление. Например я видел видео ихних английских исламистов и то что они говорят против Англии и оправдание убийства неверных, видел исламистов с плакатами на их улицах утверждающих что "Ислам завоюет весь Мир" и они ещё дела воротят с сомнительными фондами... и ничего не делается, потому что это свобода слова. Только когда они переходят к делам, начинают делать взрывные устройства, говорить о конкретных действиях, то англичане начинают чесаться. Почти уверен что так и с Закаевым - его риторика не подпадает под их критерии о терроризме... его действия не подпадают под их понятие о террористической деятельности. Если они не сажают своих исламистов, своих собственных врагов, которые создают атмосферу где боевики взрывают их автобусы и аэропорты (было у них и такое), то нечего ожидать что они чужих будут сажать за то же самое.
 

kolian2

Активный участник
Сообщения
1.514
Адрес
Ростов-на-Дону
Journeyman написал(а):
Такие вопросы должны подымать первые лица государства, а не оставлять какие-то комментарии на своих сайтах.
Если организации которые поддерживают террористов финансирует правительство США, если страны укрывают от нас глав террористов, дают им возможность и дальше устраивать такие акции как атаки на Нальчик и т.д. - какие ещё сообщения на каких-то сайтах? Медведеву, Путину стоит спросить своих английских и американских коллег, задать им конкретные вопросы прямо, без ложной скромности, и желательно перед камерами, на какой-нибудь конференции.
Для начала, выясните в чьих руках мировые СМИ.
vlad2654 написал(а):
В свете отношений Россия-Грузия в этом можно не сомневаться или это действительно так?
Понимаете, далеко не самое плодотворное вешать ярлыки на другие страны.
Бюджет Грузии наполняется из метрополии, примерно от 2 до 7 млрд. американских рублей. К примеру для наполнения бюджета Незалежной, необходимо уже 40 млрд. а доходов 0, в связи с чем Незалежную вогнали в долги и слили.
 

Creo

Активный участник
Сообщения
1.188
Адрес
Россия
Daywalker написал(а):
экс майор написал(а):
Откуда взялся Бин Ладен? Кто его взростил и воспитал?
Мама с папои? Так же как и ублюдков Масхадова с Дудаевым,включая Басаева.К стати Басаев внесён в списки террористов ООН , Госдепартамента США и Европейского союза.
А как там с Осамои,в России ему героя еще не дали?
А причём здесь Осама? Не передёргивайте факты, уважаемый, он и в российских новостях обозначен террористом. :-read: А вот бандиты из банд Басаева и Масхадова раньше всё назывались словом "rebels" т.е. "повстанец". Правовой статус повстанца и террориста в международных конвенциях ооочень сильно различается :). Может и Усаму словом "rebels" будем называть, а? Понимаю Вашу позицию: лучшая защита - это нападение, только оперировать Вам нечем. Не тех защищаете. Сила она на стороне правды, а правда в том, что англосаксы (власть) поддерживают и спонсируют террористов (Закаев, Ахмадов), а ещё в том, что они поддерживали и спонсировали Усаму. В ответ получили от Усамы, и когда-нибудь, не скоро, получат от сегодняшних прикормышей или их последователей.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Вы неправильно ставите вопрос. Вопрос стоит так: почему в Британии и США теракты - это прошлое, а у нас - это настоящее и будущее.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Ламер написал(а):
Вопрос стоит так: почему в Британии и США теракты - это прошлое, а у нас - это настоящее и будущее.
О прошлом я бы не утверждал столь уверенно.Разве отношение исламистов к Западу изменилось?И что может им помешать?Ну поймают одного-другого,а кто-то прорвётся.Эта война не скоро кончится,не видно предпосылок.Запад не в лучшем положении ,чем мы.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Насколько я помню после 9-11 многие за рубежом (и у нас) начали говорить что США справедливо поплатились за свою ближневосточную политику (оправдание?). Что это вообще сами США и устроили (обвинение?). Параллели видите? Почему оправдывать и обвинять других кому-то у вас можно, а кому-то у нас нельзя? Может Россия прекратила поставки оружия в Сирию из которой оно растекается по Хамасам и Хэзболлам и ещё куда? Двойные стандарты? Кроме того никто у нас на ТВ не говорил что терракт в Москве можно оправдать... говорили о причинах.

А насколько я помню после терактов 11 сентября многие страны оказали поддержку США, среди которых была и Россия. США сделали выводы что концы надо искать в Афганистане (претензии Ираку - это уже была открытая постановка и авантюра) - и по сей день Россия помогает США в Афганистане. Причём помощь существенная.

Кроме того никто у нас на ТВ не говорил что терракт в Москве можно оправдать... говорили о причинах.
Как было написано выше, когда взрывают в США или в UK причин не ищут, априори говорится что терроризм - абсолютное зло. А вот как в России что-то взорвут, так давайте причину поищем, может притесняют там кого-то злобные русские?

Вопрос стоит так: почему в Британии и США теракты - это прошлое, а у нас - это настоящее и будущее.
Потому что у Британии и США нет в границах государства своего "Кавказа". Представим что какой нибудь Техасе живут "южноамериканские исламисты-ваххабиты"...

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:

англосаксы (власть) поддерживают и спонсируют террористов (Закаев, Ахмадов), а ещё в том, что они поддерживали и спонсировали Усаму. В ответ получили от Усамы, и когда-нибудь, не скоро, получат от сегодняшних прикормышей или их последователей.
Вот только пока англосаксы получат от прикормышей, эти Закаевы и прочие борцы за свободу Ичкерии организуют и воплотят в реальность ещё не один теракт. Как американцы через Афганскую войну упорно дестабилизировали СССР, пока в последнем власть не встала перед американцами на колени. Так же и сейчас нас будут дестабилизировать до того момента, пока Немцов или ему подобные к власти не придёт.
Ну а потом Закаевы станут не нужны, потому что другой "Закаев" будет уже в Кремле сидеть.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
" В 2010г. число терактов на Северном Кавказе составило 276, боестолкновений -82. Т.е. ЧП происходят каждый день. Это в ЧЕТЫРЕ раза больше, чем в 2009г. Погибло более 200 силовиков и мирных жителей, более 500 ранено. Уничтожено 200 боевиков"(с). Иван Сыдорук, Генеральный прокурор РФ. Из интервью газете "Совершенно секретно".
Ну и что же дальше? Боевики в сортиры ходить перестали? :) В следующем году получим еще четырехкратный прирост?....
:-(

Добавлено спустя 3 минуты:

Ув. Администрация! Почему я могу отправлять только по 2 сообщения подряд? Одно не проходит....Поглядите чего там и как, плиз....Заранее спасибо!

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

А-а-а-а..... т.е...ничего не понимаю.... :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

А-а-а-а....понятно... т.е...ничего не понимаю.... :grin:
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Journeyman написал(а):
Насколько я помню после 9-11 многие за рубежом (и у нас) начали говорить что США справедливо поплатились за свою ближневосточную политику (оправдание?). Что это вообще сами США и устроили (обвинение?). Параллели видите? Почему оправдывать и обвинять других кому-то у вас можно, а кому-то у нас нельзя? Может Россия прекратила поставки оружия в Сирию из которой оно растекается по Хамасам и Хэзболлам и ещё куда? Двойные стандарты? Кроме того никто у нас на ТВ не говорил что терракт в Москве можно оправдать... говорили о причинах.
А насколько я помню после терактов 11 сентября многие страны оказали поддержку США, среди которых была и Россия. США сделали выводы что концы надо искать в Афганистане (претензии Ираку - это уже была открытая постановка и авантюра) - и по сей день Россия помогает США в Афганистане. Причём помощь существенная.
Вы ушли от вопроса. Вы хотите сказать что в ваших СМИ после 9-11 никто не говорил что Америка сама в этом виновата? Теперь вы находите слова представителей наших СМИ и приравниваете их к мнению администрации. Это называется "двойные стандарты".

Кстати мне кажется что за транзит через Россию американцы платят. Это называется не помощь, а бизнес. Хотя Россия действительно помогла разведданными и разрешив пользоваться прежними базами в Азии. Существенно это или нет, но это скорее жесты... хотя я считаю что красивый жест порой стоит многого. Другое дело что во внутренних делах США ничем не может помочь России.


Journeyman написал(а):
Кроме того никто у нас на ТВ не говорил что терракт в Москве можно оправдать... говорили о причинах.
Как было написано выше, когда взрывают в США или в UK причин не ищут, априори говорится что терроризм - абсолютное зло. А вот как в России что-то взорвут, так давайте причину поищем, может притесняют там кого-то злобные русские?
Извините, но вы говорите кристально чистые глупости. Даже у нас в СМИ после 9-11 искали причины в нашей внешней политике (не говоря уже о ваших СМИ). Это никому и никогда не мешало называть терроризм абсолютным злом. Почему вдруг это "замешало" делать в России - это мне не понятно. Может у вас законы природы другие чем у нас?


Journeyman написал(а):
англосаксы (власть) поддерживают и спонсируют террористов (Закаев, Ахмадов), а ещё в том, что они поддерживали и спонсировали Усаму. В ответ получили от Усамы, и когда-нибудь, не скоро, получат от сегодняшних прикормышей или их последователей.
Вот только пока англосаксы получат от прикормышей, эти Закаевы и прочие борцы за свободу Ичкерии организуют и воплотят в реальность ещё не один теракт. Как американцы через Афганскую войну упорно дестабилизировали СССР, пока в последнем власть не встала перед американцами на колени. Так же и сейчас нас будут дестабилизировать до того момента, пока Немцов или ему подобные к власти не придёт.
Ну а потом Закаевы станут не нужны, потому что другой "Закаев" будет уже в Кремле сидеть.
У бритов точно такие же проблемы с терроризмом как у России и к сожалению они борются с физическими, "конечными" проявлениями радикализма, но не выдирают корни. Почему вы считаете что они вдруг будут заниматься чужими корнями? Да, это недальновидно... да, страдать будут все (они кстати наверно больше всего). Но во всяком случае они подходят к своим и чужим радикалам с одинаковой мерой - это глупо, но хотя бы не подпадает под определение двойных стандартов. Может они и себя пытаются дестабилизировать... а может это всего-навсего универсальная либеральная глупость, а не какое-то идеалогическое противостояние времён разгара "холодной войны", когда Союз поддерживал левых террористов, а Запад - анти-коммунистических.
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.411
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
Мне вот показалось странным почему произвели теракт и никто не взял на себя ответственность. С какой целью его производить если требований никаких нет?
И сегодня прослушал всю речь Медведева в Давосе, и он говорил о том что будут кредитовать зарубежных представителей в рублях, торговать продукцией за рубли, и создание резервной валюты, которая не зависела бы от сша, Европы и ещё нескольких стран.
Как бы войну нам не объявили. Сшасовцы умрут если их баксом пользоваться не будут.
 

LLL

Активный участник
Сообщения
165
Адрес
Москва
vladimir-57 написал(а):
Мне вот показалось странным почему произвели теракт и никто не взял на себя ответственность.
Да у нас вроде никогда ответственность не берут,не принято,или я ошибаюсь?
ЕМНИП за весенние взрывы метро тоже никто ответственность не брал.
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.411
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
LLL написал(а):
vladimir-57 написал(а):
Мне вот показалось странным почему произвели теракт и никто не взял на себя ответственность.
Да у нас вроде никогда ответственность не берут,не принято,или я ошибаюсь?
ЕМНИП за весенние взрывы метро тоже никто ответственность не брал.
Значит цель одна, дистабилизация.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Власти Италии арестовали на границе страны родного брата Д.Умарова.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110131040543.shtml
31.01.2011, Москва 04:05:43 В Италии арестован брат лидера чеченских сепаратистов Доку Умарова. Как передает Радио "Свобода", 35-летний Руслан Умаров сейчас находится в центре временного содержания для нелегальных иммигрантов в итальянском местечке Градиска Д'Изонцо (провинция Гориция).

Родной брат Д.Умарова был снят с поезда сотрудниками итальянских правоохранительных органов при пересечении им итальянской границы на железнодорожной станции Местре в г.Венеции. По сообщению агентства AGI, о прибытии в Италию из Франции Р.Умарова итальянские правоохранительные органы были заблаговременно извещены французскими спецслужбами.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Journeyman написал(а):
По сообщению агентства AGI, о прибытии в Италию из Франции Р.Умарова итальянские правоохранительные органы были заблаговременно извещены французскими спецслужбами.
Гм, а арестовать его самим французам было слабо? :???:
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.987
Адрес
Москва
vladimir-57 написал(а):
сегодня прослушал всю речь Медведева в Давосе, и он говорил о том что будут кредитовать зарубежных представителей в рублях, торговать продукцией за рубли, и создание резервной валюты, которая не зависела бы от сша,

Рубль не является угрозой доллару, т.к. по сути является деривативом самого доллара, поскольку эмиссия рубля производится ровно на сумму долларов, вырученных за продажу нефти. Кроме того, стоимостное наполнение рубля на 80% является долларовым, проще говоря 80% рубля имеют иностранных хозяев, и лишь 20% нам. Поэтому, все, что бы мы не делали, не производили - нам остается лишь 1/5 часть. Это реальная цель, достигнутая иностранными кредитами и инвестициями.
С евро труднее. Эффективность экономики основных эмитентов евро, Германии например, выше, чем в Штатах. Но есть и аутсайдеры. Именно через них ФРС выполняет дестабилизирующую функцию зоны евро. Но полный развал евро не нужен, поскольку одну общую валюту проще и легче контролировать, чем десятки разных. А вот перманентный околокризис - это очень полезно для доллара. А чтоб не забывали, пользовались, не расслаблялись.
Проблема с юанем - он доллару не подвластен. Абсолютно.
Кстати, китайцы особенно и не ратуют за новую мировую резервную валюту. Они уже точно знают какая она.
vladimir-57 написал(а):
Как бы войну нам не объявили.
Нас невозможно завоевать.
Но можно купить. Начальство, например. И этого достаточно. Да еще держать руку на пульсе их зарубежных счетов.

Добавлено спустя 1 час 13 минут 52 секунды:

LLL написал(а):
Да у нас вроде никогда ответственность не берут,не принято,или я ошибаюсь?
ЕМНИП за весенние взрывы метро тоже никто ответственность не брал.

Но зато появились очень конструктивные предложения...

С одной стороны - мы войны не хотим, хотим жить спокойно, отдайте нам Кавказ и мы от вас отстанем, будем мирно овечек пасти и эдельвейсы разводить...

С другой - мужики, давайте отделимся от этого драного Кавказа, и будем жить тихо и спокойно, и никто ничего у нас взрывать не будет, наши пацаны не будут погибать и т.д. и т.п.

Причем, иногда это может происходить из одного источника.

Взять, например, речи "ультра-патриота" Епифанцева и его ярого оппонента Шмулевича... Тексты-то создаются в одном месте...

vladimir-57 написал(а):
Значит цель одна, дистабилизация.

Таки да. Она, батенька. И еще расчлененка государства...
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Journeyman написал(а):
Гм, а арестовать его самим французам было слабо?
Видимо всё потому что итальянцы больше дружат с Россией чем французы :-D
Или просто предпочитают действовать чужими руками, чтоб не делать себе врагов... а у итальянцев больше российских связей и те надеются что задержание принесёт им политическую и экономическую пользу, потому что их экономические дела не ахти. А может и действительно это всё только во имя святой дружбы с братским русским народом :think:
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Вы ушли от вопроса. Вы хотите сказать что в ваших СМИ после 9-11 никто не говорил что Америка сама в этом виновата? Теперь вы находите слова представителей наших СМИ и приравниваете их к мнению администрации. Это называется "двойные стандарты"

МИД недоволен отказом США внести Д.Умарова в список террористов

МИД РФ призывает США снять свои возражения по российской заявке в комитет Совета Безопасности ООН о включении Доку Умарова в список опасных террористов. Об этом заявил директор департамента информации и печати министерства Александр Лукашевич.

В российском внешнеполитическом ведомстве считают неоправданной позицию американской делегации в Совете Безопасности, настоявшей на том, чтобы отложить включение Д.Умарова в список опасных террористов.

А.Лукашевич напомнил, что Россия внесла заявку на включение Д.Умарова в данный список в ноябре 2010г., представив доказательства его связи с международными террористическими организациями. Однако делегация США сочла представленные доказательства недостаточными. "Мы считаем такой подход неоправданным и призываем американскую делегацию снять возражения", - сказал А.Лукашевич.

Напомним, в ноябре 2010г. Госдепартамент США в соответствии с указом президента США Барака Обамы внес Д.Умарова в список международных террористов.

Д.Умаров находится в федеральном розыске по обвинениям в грабежах, убийствах, похищениях людей, совершении террористических актов, распространении призывов к разжиганию межнациональной розни.

http://top.rbc.ru/society/17/02/2011/545481.shtml

Т.е. Госдеп признал Умарова террористом с подачи Обамы, а вот Совету Без. ООН почему-то палки в колёса вставляют.
 
Сверху