Выступление 23.11.2011 Д.А. Медведева по ПРО

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
valser написал(а):
В Советском Союзе даже мысли не было о том что ракеты легкого класса, такие как "Ярс" могут стать основой ядерного щита...
Да неужели? А о такой легкой ракете, как УР-100 (8К84, 15А20) вы не слышали случайно? А зря. Она была развернута в количестве 990 штук плюс еще 60 твердотопливных РТ-2. То есть в сумме 1050 легких ракет. А вот тяжелые были в количестве вдвое меньшем Всего 306 Р-36 и 190 Р-16

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

wturmovik написал(а):
А почему бы вообще не построить ракетные шахты в горах Урала? Засекретить их, и хрен кто туда доберётся и бомбы им пофигу и ракеты..
Как вы думаете? может есть такое а мы просто не знаем?
:good: :grin:
А заодно попросить наших "заклятых друзей" и вообще всех остальных лет 10 не запускать спутники :grin:
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Axler написал(а):
Slaanesh написал(а):
ну можно ж еще пробурить скважину (как на кольском) и туда заряд впендюрить) и тогда возбужденная магма начнет выплескиваться из всех щелей. Аминь в общем)
Только все же сомневаюсь, что цели у СЯС сейчас заключаются в глобальном апокалипсисе
Да ладно вам. Вот способ проще:

http://www.youtube.com/watch?v=dOtd8ew_BdA

Я просто не знал, что уже рассекретили))

Засекретить их, и хрен кто туда доберётся и бомбы им пофигу и ракеты..
И главное, чтобы и сами вылететь не могли, настолько секретные чтобы были и защищенные))
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
Да неужели? А о такой легкой ракете, как УР-100 (8К84, 15А20) вы не слышали случайно? А зря. Она была развернута в количестве 990 штук плюс еще 60 твердотопливных РТ-2. То есть в сумме 1050 легких ракет. А вот тяжелые были в количестве вдвое меньшем Всего 306 Р-36 и 190 Р-16
Это 60-е тогда особого выбора не было, либо это либо ничего. Но затем в СССР основу щита заняли более совершенные и тяжелые ракеты и только Рейган с его оборонной космической инициативой подтолкнули к началу разработки Тополей.
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Вообще-то мобильными комплексы задолго до Рейгана сначала хотели делать, а потом и сделали) И результат показал себя с очень хорошей стороны.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
valser написал(а):
Это 60-е тогда особого выбора не было, либо это либо ничего. Но затем в СССР основу щита заняли более совершенные и тяжелые ракеты
Уваажаемый вы все ставите с ног на голову. Если бы вы хоть чуть-чуть знали, истории РВСН, то такой ерунды бы не писали. РВСН началась с тяжелых ракет. И их никогда не было много. Максимум, что было развернуто - это 308 единиц тяжелых ракет. В то время как легких в различное время было развернуто до 1257 единиц. основу, массовость щита составляли именно легкие ракеты, а тяжелые - они конечно несли почти боловину ББ, но были таким противовесом для агрессора.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

valser написал(а):
только Рейган с его оборонной космической инициативой подтолкнули к началу разработки Тополей.
Отнюдь, "Темпы-2С" уже были в 1975 году ЕМНИП
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Так еще же были (пусть и пробные) РТ-15 и РТ-20
Еще в 60-х . Так что уж явно не из-за Рейгана))
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Тяжелые были основной ударной мощью. Именно они несли самые мощные боеголовки, направленные на самые сложные объекты противника. Надеюсь не нужно приводить сравнения радиусов поражения легких и тяжелых ракет. То что сейчас ставят на Тополи это ничто по сравнению с тем что стояло на РС-20. Поэтому 308 тяжелых ракет более ценны, чем оставшиеся лёгкие.
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
КС

О точно!

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

valser
Так и реалии поменялись, никто уже не хочет глобального рагнарека, более того, в виду все большей и большей зависимости человека и самой цивилизации от техногенного комплекса, его разрушение уже будет неприемлемым для любой развитой страны. Зачем нужны мегатонны-то? Это раз, во-вторых, точность повышается, что компенсирует отсутствие большой мощности. В-третьих, наконец, договор есть, который ограничивает число ББ и их логичнее не класть в одну корзину. Так что это очень хорошо, что наши ракетчики мыслят гибко и адекватно времени.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
valser написал(а):
То что сейчас ставят на Тополи это ничто по сравнению с тем что стояло на РС-20
И на последних модификациях Р-36М2 стоят такие же боеголовки в 550 кт, как и на "Тополе". Времена, когда ставились 10-20 Мт головы прошли безвозвратно. Но если вы так настаиваете на нужности таких можных, посчитайте, радиусы разрушений у 550 кт у "тополя" с его КВО и у 20 Мт у Р-36М с ее КВО. И чем дальше, тем все зримее прослеживается тенденция уменьшения мощности боезаряда при увеличении точности. Время, когда можно было десятком ракет выжечь небольшую страну прошло. Теперь в може хирургические удары, поскольку радиоактивная пустыня агрессору просто не нужна
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Бедняга его к этому подтолкнули, своей головы что ли нет. Еще когда США вышли из договора по ограничению ПРО надо было строить правильную политику в отношении США.
 

Axler

Активный участник
Сообщения
247
Адрес
Canada
valser написал(а):
Бедняга его к этому подтолкнули, своей головы что ли нет. Еще когда США вышли из договора по ограничению ПРО надо было строить правильную политику в отношении США.
Мне всегда вспоминается один Довлатовский персонаж (и не только к Российским политикам). "Долго не кончать - преимущество мужчины, а не оратора".

Влад, а что вы думаете про расмещения РЛС в Калининградской обл.?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Axler написал(а):
Влад, а что вы думаете про расмещения РЛС в Калининградской обл.?
В плане? ЗАмена "Дарьяла" в свое время взорванного в Скрунде. Как заметили намечается тенденция размещать станции СПРН на территории России. Со временем вероятно откажутся от Габалы, Сары-Шагана и возможно (попозже) от ВОлги в Белоруси.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Американцы ответили Д.Медведеву:

США будут создавать ЕвроПРО без оглядки на мнение РФ
США продолжат строительство системы противоракетной обороны в Европе независимо от мнения России на этот счет, заявил представитель США в НАТО Иво Даалдер во время рабочего завтрака с представителями СМИ в Вашингтоне.

"Угрозы со стороны Ирана усиливаются, причем быстрее, чем мы думали два года назад... Мы реализуем все четыре этапа создания ПРО, нравится это России или нет"
сказал Даалдер, по сути, повторив высказывания по этому поводу других представителей американских властей.

Он также вслед за своими коллегами призвал Россию принять участие в проекте ЕвроПРО, подчеркнув, что это якобы отвечает российским интересам. Даалдер также заверил, что система противоракетной обороны не направлена и чисто технически не может быть направлена против России, так что ни в коей мере не ставит под угрозу российский стратегический потенциал.

Планы США по созданию системы противоракетной обороны, которая надежно бы защитила их территорию от баллистических ракет, являются одной из главных проблем в российско-американских отношениях. В настоящее время США имеют два стратегических района ПРО на своей территории - на Аляске и в Калифорнии. Россия имеет один позиционный район стратегической ПРО - в районе Москвы. Теперь США планируют создать так называемый третий позиционный район ПРО - в Европе. Фактически это означает создание глобальной системы ПРО и может изменить баланс сил в мире.
http://ria.ru/defense_safety/20111203/505028121.html

Яркий пример реальных позиций внешнеполитических РФ - с нами уже можно не считаться. Я думаю это прекрасный сигнал властям о том что хватит играть в любовь с США, нажимать всякие кнопки и т.д. Им наплевать на наше мнение.

p.s. повторюсь - иранскому ракетному и ядерному потенциалу осталось существовать "два понедельника". После ракетно-бомбовых ударов по Ирану - против кого будет направлено создаваемое ПРО в Европе?
У кого есть ответ на этот вопрос?
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Интересный, взвешенный взгляд из Канады
:-read:
Почему Москва не доверяет Вашингтону в вопросах ПРО?("Global Research", Канада)
http://inosmi.ru/usa/20111203/179104808 ... _179141013

"...почему Россия продолжает настаивать на гарантиях со стороны США о том, что система противоракетной обороны не будет направлена против нее.
Беспокоит то, что Вашингтон по сей день категорически отказывается дать такие гарантии. А может, те милые люди из Вашингтона, которым поручено поддерживать и сохранять мир во всем мире, просто немного спятили?
В любом случае, то обстоятельство, что Вашингтон продолжает рвать на куски важные международные договоры о сокращении вооружений и незаконно развертывает свою глобальную систему противоракетной обороны, является достаточным основанием для людей в Москве, Пекине и других местах считать американские обещания и даже договоры не стоящими даже той бумаги, на которой они написаны..."
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
valser написал(а):
shmak написал(а):
Всё хорошо кроме одного... на кой хрен американцам затевать такое рисковое дело как ядерная война? Они совсем сбрендили на почве ненависти к матушке России?
Это сейчас всё хорошо кризиса нет, все при деле. Бедные почти не бунтуют, негры и латиносы тоже. ну там сходят раз в недельку в Нью Йорке на акцию оккупируй Уолл стрит и всё. А если кризис, истощение ресурсов?
Толпы недовольных маргиналов на улицах. Экономика разваливается. Богатые не получают сверхприбыли, бедные оказываются на улице. В таких случаях обычно начинается мировая война, а Россия в таких условиях самый лакомый кусок. Много ресурсов, территории, технически слабая армия и скромные людские ресурсы.
Сами посудите: патриотический подъем (вера в правителей непоколебима). Маргиналы пристроены на фронт. Там безработный shmak переводчиком служит. Ресурсы: газ, нефть, уголь, металлы, лес, продовольствие и все это за небольшую войну в 3 месяца.
Богатые не получают сверхприбыли? А при ядерной войне они их получат? Вон Европа чихнула, а у нас мини-паника. А вы предполагаете что американское правительство будет свой грипп топором себе по лбу лечить. Ну и что в конце американцы получат? Что нам территории не хватает? Завались (за территориальными вопросами к соседнему Китаю обращайтесь). Лес? Вроде есть (тем более у соседской Канады). Металлы? Тоже есть. Угля вообще больше всех и если нефти не хватит, то всегда можно его перегонять. Продовольствие? Зачем ещё за вашим продовольствием шастать, когда мы своё экспортируем? Если что-то случиться, то НАМНОГО толковее разрабатывать свои законсервированные ресурсы, чем воевать за чужие. Это сейчас с пережора и перепоя американцы о экологии беспокоятся и других пустяках, а как прижмёт, то наплюют на экологию с самого своего высочайшего небоскрёба и расконсервируюь свои шахты и будут уголь жечь до посинения. Про небольшую победоносную войну в 3 месяца вы нашим войскам (наконец через 8 лет выползающим из Ирака) расскажите. Заодно поинтересуйтесь сколько стоила та война... с примитивными папуасами, вооружёнными калашами и РПГ без намёка на ЯО. Ну воистину цирк уехал, а клоуны остались :Rolleyes:
 

Кулыгин

Активный участник
Сообщения
413
Адрес
РФ Мелеуз
shmak
Да кстати смотрел как американцы какой то сунитский город брали , в городе 4000 боевиков окружили 25000 мор пехов + танки + авиация, через неделю взяв только пригород потеряли 1500 человек +11 танков+2 самолета+ 18 бтр + 5 вертолетов + 6 беспилотников. Пришлось применить хим. оружие против которого в Ираке они боролись вот такая коллизия :)

Добавлено спустя 34 минуты 35 секунд:

Забыл уточнить город Эль-Фалуджа взятие в ноябре 2004г.
 
Сверху