Танки

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Червонец почти на 10 лет младше. И если честно, по моему дилетантскому мнению он уже на момент своего появления был малоактуален. Доведённые до ума Т-54 и Т-55 составляли основу подвижных соединений и вполне справлялись со всеми задачами, которые могли встать на тот момент перед танковыми войсками ИМХО. А ИС-3, продлись война ещё год, сказал бы своё веское слово очень громко. Но не пришлось, а на момент, когда он всерьёз пошёл в бой - уже был устаревшей машиной.
Т-10, как развитие концепции ИС-3, и вообще ТТ времён 2МВ, машина отличная. Но он появился в момент, когда, из-за развития кумулятивных боеприпасов, танки уже оказались в концептуальном тупике. Для тяжёлых машин с традиционным бронированием он был фатальным.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Т-10, как развитие концепции ИС-3, и вообще ТТ времён 2МВ, машина отличная. Но он появился в момент, когда, из-за развития кумулятивных боеприпасов, танки уже оказались в концептуальном тупике. Для тяжёлых машин с традиционным бронированием он был фатальным.
Дык и я про то же.
Просто сама машина оказалась неудачной.
Для 45 г. машина вполне себе.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Нет, иначе бы "взлетела".
Куда б она взлетела? в 47 уже идут первые Т-54. На момент 45-го ИС-3 вполне себе агрегат, а в 49-м, когда уже пошли Т-54 с массой, меньшей почти тонн на 15, при сравнимой защищённости фронтальной проекции - он уже устаревает. ИС-3 опоздал на Вторую Мировую, где крыл бы любого противника в своём классе. А уже чеерез 7-8 лет появились машины, качественно его превосходящие.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Куда б она взлетела? в 47 уже идут первые Т-54. На момент 45-го ИС-3 вполне себе агрегат, а в 49-м, когда уже пошли Т-54 с массой, меньшей почти тонн на 15, при сравнимой защищённости фронтальной проекции - он уже устаревает. ИС-3 опоздал на Вторую Мировую, где крыл бы любого противника в своём классе.
Вы расписали всё то, что кратко звучит как: "машина оказалась неудачной".
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Ну дык, и на ИС-3 могли бы усилить. Просто сама машина оказалась неудачной.
Его и усилили в ходе послевоенного "приведения к техническим нормам". Приводилась вообще вся техника- от упрощенных производственных технологических норм и приемов военного времени. А ему еще нос усилили
Нет, иначе бы "взлетела".
Сталин доверие потерял...
 
Последнее редактирование:

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Нет, просто танк неудачный. Даже ИС-2 оказался надёжнее.
Ну, блин. Т-34 обр. 40-41 гг - это тоже нифига не образец надёжности. Но его уже в процессе производства довели до ума - ещё до появления собственно Т-34-85. По трансмиссии, по обзору, по комфорту работы экипажа и т.п. Так и тут. ИС-3 впоследствии так же доводили, повысив в том числе и надёжность - но уже без огонька, по остаточному принципу. Уже были куда более совершенные танки.
Вы расписали всё то, что кратко звучит как: "машина оказалась неудачной".
Нет. Просто темпы развития бронетехники, взятые в начале 40-х - ещё были весьма высоки. Т-34 обр. 40 года в 43-м уже можно считать полностью устаревшим.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Червонец почти на 10 лет младше. И если честно, по моему дилетантскому мнению он уже на момент своего появления был малоактуален. Доведённые до ума Т-54 и Т-55 составляли основу подвижных соединений и вполне справлялись со всеми задачами, которые могли встать на тот момент перед танковыми войсками ИМХО. А ИС-3, продлись война ещё год, сказал бы своё веское слово очень громко. Но не пришлось, а на момент, когда он всерьёз пошёл в бой - уже был устаревшей машиной.
Ну не зря же в мотострелковых дивизиях танковые полки были тяжёлыми. Не везде правда. А червонец довести до ума он и сейчас в тему.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Вы расписали всё то, что кратко звучит как: "машина оказалась неудачной".
невостребованной - факт
причина основная одна
конфликты пошли относительно локальные
и уже танковые армии не требовались в БД
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Ну не зря же в мотострелковых дивизиях танковые полки были тяжёлыми. Не везде правда. А червонец довести до ума он и сейчас в тему.
Ммм... Я подозреваю, что в танковых полках МСД ценилась прежде всего 122-мм пушка этого ИС-3 (и позднее Т-10), которая при несколько даже более скромных параметрах бронепробития по сравнению с орудием Т-54/55 имела восхитительный фугасный снаряд с тремя с половиной кило тротила, что как раз по окопавшейся пехоте и полевым фортосооружениям очень даже. С другой стороны - так ли уж много задач, где сие был реально безальтернативно? В конце концов, в войну по ДЗОТам и ДОТам преимущественно из 76-мм лупили (сначала Ф-34 Т-34, а так же ЗиС-3, потом к ним добавилась СУ-76. Зверобои СУ/ИСУ-152 были хтоничны, но применялись лишь на наиболее важных направлениях, да и ИС-2 был куда менее распространён). - и в большинстве случаев этого хватало. 100-мм снаряд в этом плане был куда круче. Да и артиллерия на месте не стояла. Кроме того, я могу ошибаться, но мне казалось, что тяжёлые танки были далеко не во всех МСД.

Довести до ума... Если честно, я сомневаюсь,что сейчас это будет актуально. Во-первых - Т-55 и Т-62 в мире полно, вариантов их модернизации так же куча, сами по себе они вплотную приблизились по своим параметрам к ОБТ. СУО, динамическая защита, активная защита - всё это в сочетании с обилием запчастей и широкими возможностями технического каннибализма, простота конструкции... Т-10 в этом плане сильно уступает. Проходимость у него ЕМНИП тоже похуже. Недаром опять же Т-10 был снят с вооружения значительно раньше, нежели Т-55, хотя они формально ровесники, а если учесть, что Т-55 суть допиленный для атомной войны Т-54 - то средний танк даже постарше будет. Да и будучи снятыми - они не просто пылятся на базах хранения, а вполне себе воюют в той же Сирии (Т-62 так особенно).
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
невостребованной - факт
причина основная одна
конфликты пошли относительно локальные
и уже танковые армии не требовались в БД
Подумайте, почему одновременно продолжалась разработка ИС-4 и ИС-7? А спустя 10 лет, появился Т-10?
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
ви таки переиграли в ВОТ
Найн! Проявилось уже после войны на испытаниях ИС-3 обстрелом. Когда снаряд попал точно в ребро носа, корпус танка разошелся по швам от распирающих напряжений. При обычных попаданиях они сжимающие. Внешне целый- перестал существовать. Собственно, это описывалось в неких мемуарно_воспоминательных статьях (без ссылки). Шучий стык пришлось усиливать....
 

Rand0m

Активный участник
Танки Т-55 армии ГДР; 70-80-е годы
PY0kdzKM4I8.jpg
WdVA157nzVU.jpg
pOIIFFjzlxk.jpg
EM_gbZnUP58.jpg
p642LHK9OVM.jpg
 
Сверху