Станции помех радиосвязи

Тема в разделе "РЭБ и Радиотехническая разведка", создана пользователем ГЕРКОН32, 22 окт 2009.

  1. SERG_VRN

    SERG_VRN Новый участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Voronez
    Удалено.
     
  2. SERG_VRN

    SERG_VRN Новый участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Voronez
    Удалено.
     
  3. Wait4me

    Wait4me Новый участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    674
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
  4. SERG_VRN

    SERG_VRN Новый участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Voronez
    Удалено.
     
  5. Olimpus

    Olimpus Новый участник

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    410
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Сибирь, Россия
    Немного поправлю. Трубки стучатся к БС, кторая лучше по уровню. Ибо сама трубка может померять только уровень. А вот после регистрации удерживается в соте с лучшим уровнем и качеством. Причем хендовер - переход в другую соту по качеству - самый приоритетный, потом по уровню.

    Но в принципе ничего нереализуемого нет. Хотя про такую аппаратуру на БПЛА слабо верится... А вот на колесах и с антенной на мачте - очень даже.

    Хотелось бы конечно глянуть на такую аппаратуру... Но навряд ли такими фото разбрасываются все кому не лень :)
     
  6. SERG_VRN

    SERG_VRN Новый участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Voronez
    Удалено.
     
  7. dron

    dron Активный участник

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    8.617
    Симпатии:
    5.584
    Адрес:
    Россия
    трубка отправляет тестовый сигнал на все БС которые видит. на БС определяется число ошибочно принятых символов и это число передается на трубу. труба подключается к той БС, число ошибок у которой наименьшее.
     
  8. Olimpus

    Olimpus Новый участник

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    410
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Сибирь, Россия
    SERG_VRN, dron - вы оба неправы. Извините уж. Трубка ничего не отправляет и никуда не стучится. Она только слушает. И слушает только частоту ВССН, хотя в секторе их может быть много. Кстати вопрос - знаете почему так? :)

    Так что слышит трубка и "видит" сеть - ТОЛЬКО по уровню сигнала ОТ ОДНОЙ частоты в секторе. И это правльно.

    А вот когда мы пытаемся установить соединение (голос или данные, но не SMS), то задействуются все частоты (тот самый хоппинг, прыжки по чаcтотам), БС начинает считать число битовых ошибок, которые потом формируются в параметр FER - качество сигнала. И тогда уже играет роль сначала качество, потом уровень сигнала. Если принудительно не задано иное :)

    SERG_VRN, спасибо за ссылку, интересно, весьма... Правда вопросы остаются, но технически вполне возможно. Надо будет обсудить с коллегами.
     
  9. dron

    dron Активный участник

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    8.617
    Симпатии:
    5.584
    Адрес:
    Россия
    Olimpus, а при включении в сеть? а при хэндовере? а БС сама может отправить запросный сигнал для "проверки качества канала"? так что все труба отсылает и "стучаться" будет дай дорогу, когда попросят
    :grin:
     
  10. Olimpus

    Olimpus Новый участник

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    410
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Сибирь, Россия
    Вы пытаетесь рассказать мне то, с чем я каждый день работаю языком детского сада?! Напрасно. Я в курсе.

    По вашим вопросам. При включении. А не при включении в сеть. При включении телефона аппарат сканирует весь диапазон от нижней частоты GSM900 до верхней GSM1800. И слушает частоты BCCH. Именно на этой частоте передается код

    250-код опертора-LAC-CI. 250 - Россия. Код оператора - разный. Megafon - 02, BeeLine - 99. Затем LAC - 5-ти значный код, географическая принадлежность. И CI - номер соты в сети. Если найден подходящий код - трубка регистрируется в сети. И вы видите на экране телефона "палочки" и имя оператора. Это идет по служебному каналу SDCCH, тоже на первой частоте в секторе. И все. Регистрация есть, сеть в курсе что аппарат в сети, ждем. Именно этот код и может подделать "левая" БС.

    При хэндовере. И на БС и в трубке работают счетчики. Основы всех вычислений - битовая ошибка. Решение на хэндовер принимает не трубка и не БС, а контроллер БС. Трубка только передает, измерения уровня и качества идут уже по всем частотам в секторе. И если значения достигли определенных порогов - то команда на хэндовер передается на трубку. С указанием на какую связку BCCH+BSIC переходить.

    Так что могу вам еще раз повторить - трубка НИЧЕГО и НИКУДА сама не отправляет, тем более "запросные сигналы". Запрос у трубки один - на первой частоте в секторе, канал RACH - попытка установить соединение и получить канал для работы. Это если вы решили позвонить или выйти в Интернет. Обмен информацией идет ТОЛЬКО после установления связи.
     
  11. dron

    dron Активный участник

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    8.617
    Симпатии:
    5.584
    Адрес:
    Россия
    Olimpus, а базовая станция может проверить качество канала связи? ну, отправить сама запросный сигнал на трубу? и по результатам вычисления FER дать команду на хендовер? даже если FER будет плохой, сообщить трубе, что он хороший?
     
  12. Olimpus

    Olimpus Новый участник

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    410
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Сибирь, Россия
    Она его проверяет постоянно. И тут даже ничего запрашивать не надо, т.е. трубка, как я уже писал выше, постоянно шлет "отчеты" на БС. Но все это - только в режиме соединения.

    Есть тонкость. Трубка может хорошо слышать БС, а БС ее плохо. И наоборот. Качество бывает в обе стороны и это разные понятия.

    А вот хороший FER или плохой - это всего лишь настраиваемый параметр. Так что если присвоить ему какое-то нетипичное значение - то тот, что был плохим станет хорошим. Абонент это просто на слух поймет. Да и просто можно дать команду на принудительный хэндовер. Их несколько видов. По качествам, по уровням, служебные, по расстоянию и т.д.
     
  13. dron

    dron Активный участник

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    8.617
    Симпатии:
    5.584
    Адрес:
    Россия
    Olimpus, вот допустим труба в сети. в определенный момент времени одна из БС начинает ее очень хорошо видеть. ну просто замечательно видеть. на самом деле видит плохо, но по отчетам просто зашибись видит. произойдет хендовер или нет?
     
  14. Olimpus

    Olimpus Новый участник

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    410
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Сибирь, Россия
    Да. Произойдет. НО. В том секторе, откуда мы ушли наш канал какое-то время (опять же, параметр настраиваемый) будет сохраняться. В новом секторе будет померяно качество. Оно будет, ясное дело, не очень. И мы вернемся в старый сектор, на свой же канал. И повторного хэндовера не будет. Лучший сектор (который лучшим стал случайно) будет исключен на некоторое время из списка возможных для хэндовера.

    Абонент скорее всего услышит. Щелчков несколько, слово там не расслышит, переспросит и т.д. Но не смертельно и связь (или сессия) не прервется. Кстати очень сильно зависит от того, какой человека слух :)
     
  15. dron

    dron Активный участник

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    8.617
    Симпатии:
    5.584
    Адрес:
    Россия
    Olimpus, а как замеряется качество? не по уровню же сигнала?).
     
  16. Olimpus

    Olimpus Новый участник

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    410
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Сибирь, Россия
    Конечно. Уровень сигнала и качество - вещи кардинально разные. Проблемы с качеством нет в небольших населенных пунктах, там легко развести частоты. Проблемы в больших городах. Большие - это тысяч от 400-500 и более.

    Качество определяется по Bit error rate - битовая ошибка.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Bit_error_rate

    Причем счетчики работают неоднозначно. Если ошибка 0 - то счетчик качества увеличивается на единицу, а вот если ошибка есть - уменьшается сразу на 3. Ну и путем вычислений Bit error rate превращается во frame error rate.

    frame error rate - этот параметр более понятен. Ваш голос, все что вы сказали, разбивается на "кусочки" и передается в выделенном канале. Канал - это уже временное (0,577 мсек), а не частотное разделение. В одном фрейме - 8 каналов, т.е. 8 абонентов. Вот если из 3 фреймов теряется 1 - то это порог. Это уже слышно в трубке, хотя говорить можно. Это качество уже не фотнан. Т.е., грубо говоря, потеряно 33% информации.

    Нормальное качество - это потеря 10-15% процентов передаваемых фреймов.
     
  17. dron

    dron Активный участник

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    8.617
    Симпатии:
    5.584
    Адрес:
    Россия
    Olimpus, ну так если FER реально не очень хороший, а ВБС передает все равно что он просто замечательный, труба будет продолжать висеть на ВБС, не переходя на другие БС?
     
  18. Olimpus

    Olimpus Новый участник

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    410
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Сибирь, Россия
    Немного не так. Трубке-то все равно. Если на основании данных и от трубки и от БС FER насчитали плохой - то д.б. хэндовер. Решение на хэндовер принимает контроллер. Вот если в нем "подкрутить" несколько параметров - то не будет хэндовера. В трубке будет свист, хрюкание, пропадание речи.

    Как вариант - выписать все соседства. И контроллеру просто некуда будет "перекинуть" трубку, будет висеть на одном секторе, пока не оборвется связь по качеству.

    А трубка висит где висит, пока ей не придет приказ куда конкретно перейти. Или пока связь не оборвется - тогда будет уже сама искать лучшую по уровню соту и пытаться стучаться к ней.

    БС сама - она тупая. Она не думает. Все решения, все обсчеты, все параметры - это дело контроллера. Стоит эта железка соответственно. Именно поэтому у меня есть сомнения всегда, когда я слышу про какие-то "интеллектуальные перехваты". Одно дело глушить весь диапазон. Другое - имитировать работу БС и контроллера.
     
  19. SERG_VRN

    SERG_VRN Новый участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Voronez
    Удалено.
     
  20. dron

    dron Активный участник

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    8.617
    Симпатии:
    5.584
    Адрес:
    Россия
    Olimpus, а что мешает генерировать сигналы контроллера БС? тупо дать команду трубе, чтобы сидела на этой БС и не дергалась?))
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей