Станции помех радиосвязи

Тема в разделе "РЭБ и Радиотехническая разведка", создана пользователем ГЕРКОН32, 22 окт 2009.

  1. Оскар

    Оскар Новый участник

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    830
    Симпатии:
    1
    На Кадексе не был не успел, судить могу только по фоткам и коментариям знакомых которые там были. Ну судя по тому, что израильтяне там господствовали все таки все близко к примирению. А центральный экспонат это вы про что?
     
  2. plant15

    plant15 Участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    974
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Рязань
    А что значит квазиодновременно? Как бы все-таки неодновременно?
    И сколько вся эта электроника Р-330Т потребляет, если не секрет?
     
  3. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Про израильский косяк - это отдельная история.
    А "Цикады" доводилась испанской лавочкой перед поставкой (евреи запросили очень дорого).
    Результат - "коробка" то конечно работала, но некоторые режимы, особенно по части коллективной работы оказались не полностью функциональными.
    Это быстро вылезло (что делает честь принимающей стороне), с виновных как то ваши разобрались (тема про откат очень долго витала, чем все закончилось я конечно не знаю).
    Испанцы факт со скрипом признали и вроде как исправили его безвозмездно.

    Отчеты делают несколько весьма компетентных организаций, куда сводяться данные, сортируясь на подтвержденные безусловно, и те, которые не имеют 100% подтверждения. Работы знаете ли требуют некой осведомленности по направлению, если для вас это новость).
    А "мильен таджиков" - ваши источники :)

    И "о чем говорил отец Варлаам в Гришкой-самозванцем в корчме на литовской границе"... :p
    Хватить трендеть попусту).

    Добавлено спустя 33 минуты 32 секунды:

    Там определяются приоритетные каналы, основываясь на более частой повторяемости.
    Либо забивается "на ручке", если такая классификация неадекватна в конкретном случае.

    Что то около 26 кВт.
     
  4. Оскар

    Оскар Новый участник

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    830
    Симпатии:
    1
    А куда бы они делись, ведь Индра помимо цикады еще много чего поставило. Терять такой лакомый кусок никто не хочет. Проблемы были выявлены во время учений, но не такой уж и скандал был.

    Observer69
    Да вроде бы Цикада-Р
     
  5. Р-330Б

    Р-330Б Активный участник

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    273
    Адрес:
    СНГ
    ЕМНИП, то электростанцию к ней цепляли 30 кВт.
     
  6. plant15

    plant15 Участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    974
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Рязань
    А как с этим у буржуев? Это можно сопоставить?

    Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:

    Еще вопросы (извините). Как интерпретируется повторяемость, что она означает? И как определяется неадекватность?
     
  7. Р-330Б

    Р-330Б Активный участник

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    273
    Адрес:
    СНГ
    Цифр уже не помню, но на момент разработки Р-330Т, а еще ранее и Р-330Б, обе станции сравнивались по параметрам с ближайшим их аналогом - американской AN/MLQ-34. Поищите, может что и найдете в Инетернете. А, вот у Р-330Б "рюкзак" был, дай бог памяти, АД-16 (на 16 квт).
     
  8. ΠΤ&

    ΠΤ& Новый участник

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.111
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Трика
    А как у этих станции будет с подавлением широты частот-на пример если вражеская станция работает 30 до 100 мегагерц то с могут ли они подавить вес диапазон,или они могут только избирательно диапазон подовлят.
     
  9. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Ну, вам виднее.
    Вообще вони по профильным каналам было много. Не говоря уже о репутации подрядчика.

    Угу, ПЭС-30.
    Иногда если ставили связку с СПП другого диапазона, цепляли сразу ПЭС-60 - она немамного больше.

    Удельный "вес" канала от общего "веса" каналов в заданном диапазоне. Чем он выше, тем выше информационная емкость и он является приоритетным для подавления.
    Там учитывается мощность, частота включений, модуляции, вес "пакета" при пакетной передаче, много чего еще.
    Позволяет с высокой долей вероятности отследить среди работающих приоритетные каналы и давить именно их не отвлекаясь на второстепенные.

    Канал может иметь малую емкость и работтаь редко. Но мы к примеру знаем, что именно он является ключевым. А более мощные и "тяжелые" вокруг - просто шумовой фон для прикрытия.
    Тогда вручную забивается то, что будет подавляться, игнорируя фазу анализа.

    Давить весь диапазон - энергетически очень затратно. Практичнее прицельная помеха с анализом спектра и перестройкой, забивая узкий участок.
    Тут важна не сколько мощность, сколько быстрота рагирования.
     
  10. ΠΤ&

    ΠΤ& Новый участник

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.111
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Трика
    Именно быстрота реагирования меня и интересует.
    На сколько бистро они реагируют на перестройку или переключения диапазона.

    Вот что интересно-некоторые ЗРК наводятся по оптическому каналу и на конечном участке где-то 10с принимают радиокоманды от ПУ.
    Сможет ли станция РЭБ ЛА среагировать,перестроится и поставить помехи?
     
  11. Olimpus

    Olimpus Новый участник

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    410
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Сибирь, Россия
    Извините что вмешиваюсь, но отвечу. Просто работал в этой сфере :) Да, еще как могут. Помехи по каналу управления ракетой ставились еще во Вьетнаме. Вопрос в совершенстве аппаратуры с той и другой стороны.
     
  12. ΠΤ&

    ΠΤ& Новый участник

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.111
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Трика
    Меня интересует сумеет ли перестроить и поставить помехи станция если этот канал управления включается на конечном участке на несколько секунд.
     
  13. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    На 934Б скорость работы по цели из банка памяти (разведанной) - 40мс.
    По новой - до 800мс.
    Т.е. быстро, слова сказать не успете.

    Этот канал достаточно узкополосный. Там можно и заградительной при подходе накрыть.
    Либо если несколько литер - давить по ним с перестройкой. Перескочить с канала на канал - это быстро.
     
  14. ΠΤ&

    ΠΤ& Новый участник

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.111
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Трика
    Это как понять-радио луч узкий или диапазон узкий?
    А это как по подробнее можно?

    Литер это когда ЗУР принимает команды по нескольким разным каналам?
    Если так то значит станция РЭБ будет по очереди будет подовлят радио связ ракети.
     
  15. Olimpus

    Olimpus Новый участник

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    410
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Сибирь, Россия
    Сумеет, если будет исправна. Только почему вы решили что по оптическому каналу наведение идет в последние секунды?
     
  16. Р-330Б

    Р-330Б Активный участник

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    273
    Адрес:
    СНГ
    Т.е. получается, что режима постановки заградительных помех в достаточно широкой полосе частот (меньшей, чем ширина всего диапазона) у современных СП радиосвязи нет (имеются ввиду СП новее еще советских Р-330Б и Т), а есть только прицельные по частоте?
     
  17. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Диапазон.
    Ракета в принципе не может иметь какую то очень направленную антенну. Поэтому ей волес неволес придется собрать не только командный сигнал, но и кучу мусора ей предназначенной.
    А применить очень широкополостную приемную часть в ракете не позволят массо-габариты приемной антенны.

    Если мы знаем границы диапазона канала наведения (а они известны), учитывая не очень большие дальности и время постановки помехи - можно накрыть весь этот участок в режиме превышения номинальной мощности ПП.
    Если сделать так надолго - сдохнет. А так можно получить в плюс до 30-50% к уровню сигнала, если работать аккуратно.

    Это очень заморочено).
    У командного канала может быть несколько фиксированных частот. При наличие помех на выбранном канале система переключается на резервный - собственно и все.
    Имея набор этих литер вызвать их из памяти СУ ПП - это доли секунды. А учитывая, что разнесены они по диапазону не шибко, задача еще больше упрощается.

    Есть. Но эффективность его ограничивается с расстояниями. С определенных дистанций соотношение с/ш на входе радиоаппаратуры становится приемлимым для работы и широкая заградительная помеха теряет смысл. Тогда начинается гашение прицельно по каналам.
    Соответсвенно кол-во систем подавления и их возможности должно быть пропорционально работающим р/станциям. Иначе банально не хватит канальности ПП.
     
  18. ΠΤ&

    ΠΤ& Новый участник

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.111
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Трика
    Спасибо за ответ.

    А вы можете посоветовать литературу о работе РЭБ,ну чтобы по понятнее било,для чайника.
    Чтоб не совсем формулы,а просто понятно объясняли принцип.


    Или где можно скачать-или сами имеете такую литературу и сможете закачать где нибудь.
     
  19. Р-330Б

    Р-330Б Активный участник

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    273
    Адрес:
    СНГ
    Всё ясно, спасибо - все это обосновывалось еще в ряде проведенных в 1980-х г.г. НИРов и теперь их результаты внедрены в жизнь.
     
  20. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Да, приходится выворачиваться, т.к. подавить последнее поколение р/станций по классической методе обычной "заградилкой" - уже попросту нереально.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей