Солнечный удар

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Emtos написал(а):
Ламер вы вспомните почему большевики смогли прийти к власти и всё станет на свои места.
Так давайте сравним Россию скажем 1919 и Россию 1913 по территории, экономике, населению.
Emtos написал(а):
Никаких антирусских республик небыло
Да? :Shok: А что такое политика коренизации? :Shok:
Emtos написал(а):
дал им шанс слинять под шумок.
Какое отношение Нарва имеет к эстонцам, Одесса к украинцам (малороссам), Целиноград к казахам, Витебск к белорусам и мн. другое? А если бы Троцкий отдал УНР все земли вплоть до Урала, то тогда и русских бы не было в советских учебниках.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Tigr написал(а):
Я ненавижу СССР, как и господин Барбудос. Только по разным причинам.
Не СССР, а Советская Россия, потому что это непонятно что. Говно какое-то.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Так давайте сравним Россию скажем 1919 и Россию 1913 по территории, экономике, населению.

Причём тут это ? Тогда неплохо будет и вспомнить что Аляску и Южный Сахалин потеряли не большевики а РИ. И что если в 1914 году фронт был в западной Польше в через 3 года уже в центре Белоруссии тожу не их вина.

Да? Удивлён А что такое политика коренизации? Удивлён

А вы посмотрите на причины этой коренизации. Там жили не русские и вполне понятно их желание самим участвовать в управлении своей землёй.

Какое отношение Нарва имеет к эстонцам, Одесса к украинцам (малороссам), Целиноград к казахам, Витебск к белорусам и мн. другое? А если бы Троцкий отдал УНР все земли вплоть до Урала, то тогда и русских бы не было в советских учебниках.

В Витебске Белоруссы были в большинстве.

http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_ ... hp?reg=113

В других случаях территории передавались в рамках одной страны хоть и разделённой официально на республики. Не вина большевиков что это единое государство развалили. Почему например тот же Харьков лежит под Украиной и в нём правосеки делают как захотят а в Чечне где народу было как в Харькове им по суте удалось отделится после первой войны ? Вина не большевиков а русских в точ что они лежат на диванах и дают Троцким, Хрущёвым и Вальцанам делать из себя всё что те захотят.
 

vl690001x

Заблокирован
Сообщения
1.038
Адрес
Владивосток
Ламер написал(а):
Так давайте сравним Россию скажем 1919 и Россию 1913 по территории, экономике, населению.

А почему именно такие года взяты? Предвоенный год РИ, и самый разгар гражданской войны СССР?

Тогда уж справедливо сравнивать 1916 и 1990
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Emtos написал(а):
Причём тут это ?
А потому что белые выступали именно против маразма 1918-1920х. Против СССР Сталина они не выступали, потому что свернул "буржуазный национализм" и его социальная политика по-сути носила дореволюционный характер.
Emtos написал(а):
Там жили не русские и вполне понятно их желание самим участвовать в управлении своей землёй.
ЕМНИП, коренизацию поддерживали только малообразованные селяне, в городах поддерживали белое движение.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
А потому что белые выступали именно против маразма 1918-1920х. Против СССР Сталина они не выступали, потому что свернул "буржуазный национализм" и его социальная политика по-сути носила дореволюционный характер.

А как тогда все те кто воевал против СССР на стороне Германии ? Даже Деникин который отправил вагон медикаментов в СССР во время войны всё равно сопериживателем СССР точно не назовёшь. Причём эти белые в войне против большевиком не стеснялись искать помощи у западных стран.


ЕМНИП, коренизацию поддерживали только малообразованные селяне, в городах поддерживали белое движение.

Поддерживали так что оно проиграло. И если вы не помните то в РИ поддавляющие большинство и составляли эти малообразованые селяне. Власти РИ сами подготовили землю где идеи большевиков дали такой хороший рост.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Emtos написал(а):
А как тогда все те кто воевал против СССР на стороне Германии ?
хиви, Власов и Краснов. Кто там их поддерживал, ну точно не Врангель и Деникин. Дроздовского, Колчака, Карбышева убили.

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:

Emtos
В общем вывод такой: пока мы всю правду о белых не раскроем, в том числе их идеи и мотивы, а также процент поддержки их идей, мы так и будем плавать в де...ме и отделять от себя целый пласт русских солдат, ученых и деятелей культуры. Мда и задавать себе вопросы кто же такой украинец и где о нем можно почитать у классиков.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Ламер написал(а):
хиви, Власов и Краснов. Кто там их поддерживал, ну точно не Врангель и Деникин. Дроздовского, Колчака, Карбышева убили.

Врангель тоже к тому времени умер. Так что говорить о большой поддержке белогвардейцами сталинского СССР довольно сложно. Так или иначе к развалу СССР большевики имеют довольно далёкое отношение. Тех кто был у власти в то время 70 лет до этого наверное бы расстреляли как врагов народа.

Я ненавижу СССР, как и господин Барбудос. Только по разным причинам.

А вот это не надо. Свою страну нужно любить. Это один из столпов на котором стоит благополучие этой страны.
 

Emger Var Emreiss

Активный участник
Сообщения
2.325
Адрес
Ногинск. Русь
Ламер написал(а):
Так давайте сравним Россию скажем 1919 и Россию 1913 по территории, экономике, населению.

А давайте тогда ещё сравним РИ 1913 года и русские княжества 1320 года. Адекватность сравнения будет примерно такая же.

Emtos написал(а):
Вина не большевиков а русских в точ что они лежат на диванах и дают Троцким, Хрущёвым и Вальцанам делать из себя всё что те захотят.

:good: Согласен на все 100! Если бы в РИ всё было столь радужно и ажурно, как любит описывать Нахалков и некоторые форумчане, мы бы сейчас с вами жили не в постсоветской России, а в РИ. Так что, как говорится, не надо на зеркало пенять, коль у самого рожа кривая.

Ламер написал(а):
А потому что белые выступали именно против маразма 1918-1920х.

:grin: :grin: Если бы белые выступали бы против чего то конкретного, то результаты гражданской войны могли бы быть несколько другими. Но белые, как таковые не выступали ни против чего. Они даже объединиться толком не смогли, их по одиночке и перещёлкали. Может тогда справедлив вопрос, а за что они выступали? :???: Ответ тот же - каждый за своих тараканов. Кто за царя, кто за генералов, кто то за вообще не понятно кого...

Ламер написал(а):
в городах поддерживали белое движение.

Ага. В городах. Рабочие. Белое движение... Учитывая, что революция шла из города в деревню...
:dostali:

Emtos написал(а):
Причём эти белые в войне против большевиком не стеснялись искать помощи у западных стран.

Кстати да, сколько там "миротворческих контингентов" было введено по просьбе белых?

Tigr написал(а):
Я ненавижу СССР, как и господин Барбудос. Только по разным причинам.

Не хорошо. :? Emtos прав, страну любить нужно, независимо от режима. Меня вот, например, не слишком радует нынешний режим, да и к царской власти в РИ я отношусь с изрядной долей негатива, но это не значит, что я ненавижу Российскую Империю, или Российскую Федерацию. Наоборот, стараюсь любить, какими бы они не были. Ибо это Моя История и Моя Родина.

:? :-bad^
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.886
Адрес
Россия
посмотрел фильму. УГ. хотя я в принципе большего не ожидал...
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.886
Адрес
Россия
Ламер написал(а):
Не удалось показать объективно врангелевские войска?
НЕ. не удалось. показали кучку пленных офицеров, которых держали в лагере. причем один из них всё ерепенился, типа порвем всех, нас больше и т.д.... а вообще, фильм в стиле утомленных солнцем - пьяная большевисткая матросня душит на корню цивилизованную белогвардейскую косточку... и как было хорошо до революции богатым людям, как красиво жили дворяне, потом рабы восстали и всё испортили...
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
dron
Роза Землячка получилась хорошо. Ну а то, что матросня пила и была малообразованна по сравнению с белогвардкйцами - от этого никуда не деться .
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Ламер написал(а):
Ну а то, что матросня пила и была малообразованна по сравнению с белогвардкйцами - от этого никуда не деться .
Была малообразована,это правда.Не получалось в той России простому народу сильно образовываться.А вот пили,пожалуй,на равных,если господа офицеры и не побольше.
Белая армия прекрасно показана в "Беге".Вот это стоящий фильм о тех временах.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.658
Адрес
Москва
БЧ-5 написал(а):
А вот пили,пожалуй,на равных,если господа офицеры и не побольше.
Белая армия прекрасно показана в "Беге".Вот это стоящий фильм о тех временах.
Есть еще купринский "Поединок". Про ту армию и тех людей, которые потом стали олицетворением "белых".
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
БЧ-5 написал(а):
Была малообразована,это правда.Не получалось в той России простому народу сильно образовываться.А вот пили,пожалуй,на равных,если господа офицеры и не побольше.
Пили тогда все)
БЧ-5 написал(а):
Белая армия прекрасно показана в "Беге"
А Бунин с Булгаковым фантастику писали что ли?
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Ламер написал(а):
Ну а то, что матросня пила и была малообразованна по сравнению с белогвардкйцами - от этого никуда не деться .
Это же Ваши слова.А кстати,Вы в курсе,что у колчаковцев обозначало"смазать рельсы"?
 
Сверху