Ситуация в Сирии

Тема в разделе "Локальные военные конфликты в мире", создана пользователем Journeyman, 9 окт 2011.

?

Что произойдёт в Сирии?

  1. Победят правительственные войска с уничтожением бармалеев на всей территории государства.

    67 голосов
    73,6%
  2. Победят бармалеи.

    1 голосов
    1,1%
  3. Сирия распадётся на отдельные государства.

    13 голосов
    14,3%
  4. Война будет идти много лет с переменным успехом, как в Афганистане.

    10 голосов
    11,0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. saboteur

    saboteur Активный участник

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.530
    Симпатии:
    87
    Адрес:
    Россия
    это когда ГенАссамблея получила право принимать юридически обязывающие резолюции? особенно по вопросам поддержания мира и безопасности?


    сам лично общался с подводником, который служил на подводной лодке, которые прикрывали наши торговые суда шедшие в Кубу, так у них были торпеды с ЯБЧ . и 100% если по ним или по торговым судам кто-то бы применил силу, то эти ЯБЧ нашли бы свои цели

    так что если будет хоть какая-то заварушка с США, то применение ТЯО неизбежно

    я как специалист могу вам уверенно утверждать, что
    1) в Карибском кризисе у нас было чудовищная разница по силе задействованных военных кораблей с США(от нас 4 диз подв лодки), но наши торговые корабли не тронули , кроме того тогда наши СЯС были на порядок слабее нынешних
    2) во время Вьетнамской войны наши торговые суда не досматривались и разгружались в порту Хайфон , хотя изначально только единичные АПЛ просто присутствовали рядом , в дальнейшем наша эскадра стояла в одном из китайских портов. И этого было достаточно, чтобы никто не лез на борт на наши сухогрузы

    Сейчас многие начинают сравнивать Россию с СССР 80х годов, когда у нас действительно был паритет с США, но в 60ые и начало 70х у нас разница с потенциалом США была не меньше чем сейчас , но действовали мы решительно

    вам всех перечислить? у вас пальцев ног и рук не хватит .
     
  2. Stakan

    Stakan Новый участник

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сотнями Ту-22(м,м2,м3).
    Десятками Ту-142.
    Десятками АПЛ.
    Ну и ещё кораблики подтянулись бы ;) тоже несколько сотен.
     
  3. Abramov

    Abramov Новый участник

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    3.456
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В этом пожалуй и разница. Сейчас "действовать решительно" некому и незачем (имею в виду высшее руководство страны).
     
  4. Rob

    Rob Новый участник

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    РБ
    Может просто сейчас действуют - разумно? :-D
     
  5. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Никакого износа пока ни французов, ни у итальянцев. Нормальный налёт часов.
    - Интенсивных бомбардировок Ливии уже не ведётся.
    - А вот они были израсходованы очень и очень серьёзно. Так, что Франция и Италия даже просили их у США.
    - Всё зависит от того, какую операцию они спланируют (если спланируют), - от недели до месяца, с наращиванием сил и средств уже в процессе операции.
    - Это зависит от масштабов операции, но, ИМХО, менее 1% боевых потерь от участвующих в операции боевых самолётов.
    - Думают по разному, лично я бы её одобрил. Если придурок Башар Асад совсем не дорожит своей шкурой - он может действительно выпустить несколько ракет по Израилю. Но я тогда за его шкуру и ломаного шекеля не дам...
     
  6. Abramov

    Abramov Новый участник

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    3.456
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Безусловно! В рамках достижения личных целей безусловно разумно. Но мне их личные цели абсолютно по барабану, это к делу не относится.

    А сейчас дадите? :)
     
  7. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Так вот и задаю вопрос. Может ли она, ГА принимать такие решения и существует ли возможности (процедуры) преодоление вето в СБ или оно абсолютно. У вас все же профильное образование, буду признателен за объяснение.

    Увы, примеры СССР не совсем корректны. Калибр руководителей разный. Да и флот был такой, Что мог позволить себе сопровожд ать гражданские суда практически в любой точки мирового океана.

    В чем-то соглашусь. Действительно наши торговые суда до определенного времени не трогали. Но после установления блокады Кубы и до конца корибского кризиса гражданские суда на Кубу не попадали. Из-за этого не были переброшены и более мощные ракеты Р-14. И хотя СЯС СССР были значительно слабее американских, но наличие даже двух десятков БРСД с подлетным временем до жизненных центров США в минуты уровняло шансы.

    Увы, хотелось бы, чтобы это было так, но увы.

    На СФ - 3 крейсера, 5 БПК, 1 эсминец и 13 многоцелевых АПЛ из которых 6 задействовано в сопровождении стратегических ракетоносцев, 2 в ремонте

    На ТОФе - 1 крейсер, 4 БПК, 1 эсминец, 11 МЦАПЛ из которых 3 задействованы в сопровождении

    на ЧФ - крейсер, 2 БПК (старых), 2 СКР

    На БФ - 1 эсминеы, 3 СКРа.

    Как видите не так уж и много можно выделить для Средиземноморья. Плюс еще и Аденский залив
     
  8. SnakeV

    SnakeV Новый участник

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Владивосток
    А что там у нас по нефти в Сирии и по крупным предприятиям? Есть какие активы?
     
  9. Ivankaif

    Ivankaif Новый участник

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    244
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Это по СССР

    http://www.bestreferat.ru/referat-210835.html

    А вот немного о том как сейчас

    http://www.vesti.ru/doc.html?id=358319&tid=80173


    У России нет ни особых отношений с Сирией, ни особых интересов на ее территории, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.
    http://actualcomment.ru/news/26320

    Вот тут немного по товарооброту

    http://vz.ru/politics/2011/10/10/529206.html
    Сотрудничество России и Сирии в других сферах гораздо скромнее. Товарооборот между двумя странами за 2005–2008 годы увеличился более чем в четыре раза, достигнув почти 2 млрд долларов, но в 2009 году в условиях кризиса упал на треть.

    На сирийском рынке работают Газпром, Стройтрансгаз, Татнефть и МГНК «Союзнефтегаз». Так, в 2009 году Стройтрансгаз ввел в строй первую очередь сирийской части панарабского газопровода от границы с Иорданией до города Хомс, открыл газоперерабатывающий завод и продолжает строить другой. Эти же компании до начала беспорядков строили большие планы – например, намеревались участвовать в модернизации одного старого и строительстве двух новых нефтеперерабатывающих заводов, нефтепровода и центрального магистрального газопровода.


    Газпром вынашивал планы поставок природного газа из Сирии в Ливан через панарабский газопровод.

    про таможенный союз
    http://lenta.ru/news/2010/07/26/syria/

    Сирия заинтересована в создании зоны свободной торговли совместно с Таможенным союзом России, Белоруссии и Казахстана. Такое заявление сделал президент Сирии Башар Асад на встрече с премьер-министром Белоруссии Сергеем Сидорским, передает "Интерфакс".


    полагаю заявление относительно Таможенного союза следует расценивать как демагогию и попытки набрать себе политические очки, так как из приведенных выше ссылок и цитат следует что ревльное экономическое сотрудничество находится на крайне низком уровне.
     
  10. Олежа

    Олежа Новый участник

    Регистрация:
    19.08.11
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Владивосток
    Служба:
    Не служил
    Вот тут бы поподробнее, с циферками. Да и Китайские активы бы знать. Сколько мы там потеряем если пойдет по наихудшему.
     
  11. marinel

    marinel Заблокирован

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    26.489
    Симпатии:
    4.423
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Да чего уж там, самолеты наоборот новее стали. :grin:
     
  12. Ivankaif

    Ivankaif Новый участник

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    244
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Желающие могут ознакомится с данными на 2007 г.

    http://www.stroytransgaz.ru/press-cente ... tal/200704

    http://iv-g.livejournal.com/296018.html

    В целом следует признать собственно сирийский нефтегазовый рынок достаточно узким, но по всей видимости все упирается в транзит иракской нефти. А раз так ищем звезднополосатые уши.


    В целом же около 95% экспортной сирийской нефти поставлялись в страны ЕС. Ежегодные доходы Сирии от продажи нефтепродуктов за границу оцениваются в $4 млрд.
    Суммарные потери РФ от потери Сирийских будут составлять примерно 1,1 млрд в год (что не намного меньше общего объема торговли за вычетом ВТС), в случае реализации перспективных планов относительно Ирака до 7 млрд долларов в год в текущих ценах.

    Относительно Китая - товарооборот незначительный, экспорт нефти мы посмотрели, а другое развитое направление Сирийской промышленности - текстиль является конкуретным для Китая.

    баланс внешней торговли по Википедии


    Экспорт — 13,97 млрд долл. (в 2008) — нефть, минеральное сырьё, фрукты и овощи, текстиль.

    Основные покупатели — Ирак 30,7 %, Германия 9,8 %, Ливан 9,6 %, Италия 6,4 %, Франция 5,5 %, Египет 5,4 %, Саудовская Аравия 5,1 %.

    Импорт — 15,97 млрд долл. (в 2008) — промышленная продукция, продовольствие.

    Основные поставщики — Саудовская Аравия 11,7 %, Китай 8,7 %, Россия 7,5 %, Италия 5,9 %, Египет 5,8 %, ОАЭ 5,7 %.
     
  13. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чего-то меня эта атмосфера вокруг Сирии настораживает....Озабоченность не праздная: где-то в районе Нового Года собираюсь именно в Сирию, на газопровод Хомс-Алеппо...
    Неохота под GBU-43/В работать.... :-(
    :-D
     
  14. Ivankaif

    Ivankaif Новый участник

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    244
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Думаю Слова г-на Breeze следует расценивать как то, что авмапарк коалиции не вылетал ресурс необходимый для отправки на средний или капитальный ремонт... либо количество самолетов требующих его незначительно и существенно на боеспособность стран участников бомбардировок Ливии повлиять не может.
     
  15. marinel

    marinel Заблокирован

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    26.489
    Симпатии:
    4.423
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Да ладно вам, они в демократически настроенных граждан не попадают. :-D
     
  16. Ashu

    Ashu Участник

    Регистрация:
    12.12.09
    Сообщения:
    319
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
  17. saboteur

    saboteur Активный участник

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.530
    Симпатии:
    87
    Адрес:
    Россия
    ну вот даже для США такая нагрузка ощутима, что уж говорить о союзничках

    http://www.aex.ru/news/2011/9/22/88563/


    vlad2654

    если СовБез ООН не эффективен и не может принять никакого решения, то насколько я помню достаточно 9 голосов из 15 в Совбезе, чтобы перевести обсуждение вопроса в Ген Ассамблею (собрать чрезвычайную сессию) Там 2/3 голосов они могут принять резолюцию, которая будет иметь рекомендательный характер

    где-то вот в этих словах и зарыта причина неэффективности и полной деградации ООН , но к сожалению такая ситуация выгодна и нам, и США и еще 3ем другим постоянным

    То есть в сложных случаях ООН может выразить озабоченность, покритиковать, потрещать, не более того
     
  18. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    saboteur
    Если я правильно понял может сложиться следующая ситуация (гипотетически)
    Идет голосование резолюции по Сирии, которая нас (и к примеру Китай) не устраивает. Наши с китайцами применили вето 1 раз, 2 раза, 3 раза (условно). Остальным это надоело (к примеру на них надавили оставшиеся 3 постоянных члена СБ) и они 9 или 10 голосами выносят это на рассмотрение чрезвычайной сессии ГА. Там, к примеру 70-80 голосами принимают резоюцию в той редакции против которой голосовали мы. Она, как вы говорите, носит рекомендательный характер. То есть в резолюции были бы к примеру слова "о принуждению к миру" и запрете полетов военной авиации. Она будет носить рекомендательный характер и для Сирии и для России с Китаем. А может ли к примеру НАТО, опираясь на эту резолюцию, имеющую рекомендательный характер, начать действия против Сирии?
     
  19. saboteur

    saboteur Активный участник

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.530
    Симпатии:
    87
    Адрес:
    Россия
    vlad2654

    нет , просто ГА не имеет таких полномочий, вводить санкции, бесполётные зоны, а может осудить, призвать итд То есть, в принципе, может "легитимизировать" предстоящие бомбежки Хотя будет очень сложно и в ГА провести такое решение

    Сирию бомбить НАТО может начать и без резолюции (Ирак 2003) , но вот запретить России и Китаю поставлять оружие или придерживаться каких нибудь санкций не может

    Да и Сирия может не обязана выполнять такие резолюции. Израиль, кстати, имеет огромный опыт с резолюциями , принятыми именно на Чрезвычайных сессиях ГА , то есть огромный опыт игнорировать их :-D
     
  20. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    saboteur
    Спасибо. Теперь более менее становиться ясным этот механизм
     
Загрузка...
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей