Сердюков: Автоматы Калашникова и СВД морально устарели?

Тема в разделе "Стрелковое оружие", создана пользователем Фолиант, 24 янв 2011.

?

Устарел ли АК?

  1. Нет, надо продолжать использовать модернизированные модели АК

    0 голосов
    0,0%
  2. Нет, но следует больше средств выделять на доводку и закупку других российских автоматов (АЕК, АН и

    0 голосов
    0,0%
  3. Нет, но для спецподразделений можно закупить лучшие иностранные образцы

    0 голосов
    0,0%
  4. Да, и нужно переходить на другой российский автомат

    0 голосов
    0,0%
  5. Да, и нужно закупать стрелковое оружие за рубежом

    0 голосов
    0,0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. rover

    rover Участник

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Odessa
    "Морально устаревшие" образцы вооружения - образцы при закупки которых невозможно получить откат или другую сверхприбыль избранным чиновникам.Т.е. не вписываются в современную систему закупок,все остальное-лирика.
     
  2. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.933
    Симпатии:
    19.157
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    ИМХО (и не только моё): Калашу нужен новый ствол иновый патрон. Пока всё.
    Новый ствол: более тяжелый, возможно с полиглнальными или гексагональными нарезами. Ессно -- более качественный, чем сейчас.
    Новый патрон: просто качественный патрон. Не валовый военного времени, который даже из баллистического ствола даёт кучность плюс-минус лапоть, а нормальный патрон, качеством изготовления не уступающий зарубежным.

    Всё.
    Остальное зависит исключительно от кривизны рук стрелка и изменением конструкции оружия не лечится. Вообще.

    Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:

    :-D
    Как вариант: образец, обладание которым поднимает ЧСВ на недостаточную высоту. :-D
     
  3. OleGRosS

    OleGRosS Новый участник

    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    854
    Симпатии:
    1
    Круче это как? Отварные шоль?!
    В соседней теме про АК недавно приводились и видео, и высказывания тех кто стрелял и я там тоже чутка отписался посмотрите, почитайте.
    Дык ни ктож не против - разрабатывайте, испытывайте, внедряйте, только вот этого не видно...
     
  4. Andrew_spb

    Andrew_spb Заблокирован

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    2.215
    Симпатии:
    266
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я же говорю, это мнение, да и не мое. Есть методики измерения точности и кучности оружия. По по ним АК-74 М4 проигрывает... По нектороым упражнениям значительно. Сильнее отдача, большие зазоры в механизме. Другой вопрос, отвечают ли хар-ки современным требованиям и стоит ли "овчинка выделки" по массовой замене на что-то новое. Видимо, считают, что стоит. Да и горизонты необъятные в плане попила открываются)
    Еще, сильно упало качество изготовления. Об этом я могу судить по охотничему оружию. Иногда без слез смотреть нельзя на "изделие" наших заводов.
     
  5. OleGRosS

    OleGRosS Новый участник

    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    854
    Симпатии:
    1
    http://www.hornady.com/store/5.45X39-60 ... teel-Case/
    не знаю как эти но те что 7,62х39 летят в среднем в 1,5-2 раза лучше чем наши т.е. собрать кучу в 4-5 см не проблема (с оптикой по 4м выстрелам). Вот таких бы выпуск наладить (собственно нужно только оборудование и болееменее нормальные компоненты!)
    Более тяжелый массы прибавит, вполне можно более качественным исполнением обойтись, а вот нарезы попробовать стоит - может очень даже 3неплохо выйти!
     
  6. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.933
    Симпатии:
    19.157
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Так. Добрался до нормального компа, отвечаю более развёрнуто.

    Это, как я понимаю, отсутствие аргументов и попытка ответить в стиле "сам дурак"? :-D

    Повторюсь. Большего бреда не слышал. Как я понимаю, аффтар приведённой цитаты не держал в руках АК вообще. Иначе знал бы, что основной режим огня -- одиночный и очередями по ДВА выстрела. Более длинные очереди приводят к излишней трате боеприпасов. Исключение составляет огонь по быстро появляющимся, быстро перемещающимся и групповым целям на близкой дистанции.

    Согласен. Но на дистанциях до 400 метров -- не принципиально.

    Согласен.

    Ерунда. Боковая планка+кронштейн.

    На любителя. Можно и поменять. Там ОДИН винт отвернуть. Отвёртка в пенале. К собственно автомату это не имет ни малейшего отношения.

    А она нужна? Не факт.

    Можно считать недостатком. Но не критическим. Есть -- отлично, нет -- тоже ничего.

    Именно что спорно. Вообще -- приклад меняется. два винта -- отвёртка в пенале.

    Очень спорно. На любителя.

    Именно что очень. Как утверждают специалисты, прицел АК гораздо более удобен, если приходится быстро переносить огонь по фронту. Особенно на близких дистанциях.

    Именно! При чём пункт 1 мало применим, так как в армии в основном АК-74.
     
  7. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Я желаю вам только добра 8=) А хотят вашей юмористической гибели министры и депутаты, которых мне пришлось процитировать для иллюстрации поставленной проблемы. Не принимайте, пожалуйста, эти цитаты за мое персональное мнение. У меня лично безапелляционность (если не сказать - воинствующее невежество) Сердюкова, Поповкина и иже с ними не вызывает ничего, кроме роста опасения за судьбу наших вооруженных сил, и без того находящихся в незавидном положении.

    Там сказано "не способны вести прицельный огонь очередями." И говорил депутат со слов министра (т.е. своими словами излагал уже максимально упрощенную для штатского понимания мысль). Очевидно, имеется в виду низкая кучность при стрельбе из АК очередями (по сравнению с некими зарубежными аналогами). А это уже - проблема известная, конкурс "Абакан" был призван решить как раз её.

    Там дальше: "В боевых действиях профессионалы вынуждены вести огонь одиночными." Т.е. срочник на стрельбище - это одно, профессионал в бою - другое, и обстановка, и требования, видимо, иные.

    Опять же, я не защищаю мнение Сердюкова. В опросе голосовал за второй вариант (думаю, что нужно развивать дальше и ижевские, и ковровские наработки, в особенности АН-94, но АК на ближайшую перспективу останется основным автоматом).
     
  8. OleGRosS

    OleGRosS Новый участник

    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    854
    Симпатии:
    1
    Вот уже не верно у М4 она сильнее, ибомасса меньше и ДТК нет.
    именно на точность выстрела не влияет там только от ствола и зеркала затвора все зависит.
    Сцылочку если можно или где читали видели, интересно же.
    Ну эт да сам два раз прослезиля от своих саёжек, но буду брать третью.
     
  9. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.933
    Симпатии:
    19.157
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Конкретизируйте, по каким? С примерами.
    Вообще, АК-74 и М4 на дистанции до 400 метров идут ноздря в ноздрю.

    Кто мерил?

    А это здесь при чём? Большие зазоры, как и несколько чрезмерное усилие, приложенное к газовому поршню, всего лишь повышают надёжность. Не более того. Если вы про удар затворной группы в крайнем заднем положении, так пуля успевает вылететь ДО этого.

    Именно что попила.

    Камрады! Мне кажется или обо всём этом мы уже неоднократно говорили?
    Сейчас мы плавно перейдём на сравнительные характеристики нашего и зарубежного оружия.
    Дискуссия пошла не просто по кругу, она уже в кольцо замкнулась!
    Не стоит ли прикрыть тему как неоднократно дублирующую уже существующие?
     
  10. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    35.496
    Симпатии:
    13.263
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Тему следовало закрыть по одной единственной причине, причём сразу. Просто за то что основана она на слухах, переданных кем-то некомпетентным.
     
  11. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.933
    Симпатии:
    19.157
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Где-то приводилась ссылка (у Artemus'а она точно есть) на одного корреспондента. Он в Новосибирске кажется тестировал новый патрон 5,45х39. Из РПК с 250 или 300 метров кучность не более 25 мм. О!
     
  12. Phaeton

    Phaeton Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.07
    Сообщения:
    4.961
    Симпатии:
    57
    Адрес:
    Хабаровск
    И возросшая масса оружия (на полкило как минимум)
     
  13. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.933
    Симпатии:
    19.157
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Phaeton, а ничего, что тема закрыта? :-D
     
Загрузка...
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей