«Правильный» АК или Швейцарский SIG 550.

[Жeка]

алексей с сахалина
Я подправил текст, поздно понял, что вы имели ввиду.

 

[алексей с сахалина]

С точки зрения их идеалогии-да. Они его даже штурмовой винтовкой не называют.

проблемы индейцев шерифа не ...(с)
зачем же они почти всю свою армию на карабины переводят тогда ? ведь есть же правоверная винтока м16а3

 

[Жeка]

зачем же они почти всю свою армию на карабины переводят тогда ? ведь есть же правоверная винтока м16а3

Наверное я отстал от жизни, но откуда у вас такая информация? А вообще, М4 создали не от того, что кучность у М16А3 излишняя была а опять же из за эргономики, всё таки длинновата М16.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

кстати , у зига есть опыт боевого применения?

Нет, но тем не менее эту винтовку можно приобрести http://sashnik.livejournal.com/158712.html http://sashnik.livejournal.com/158861.html

 

[Devil Dog]

Вот уже и в 7.62х39.

 

[OMSN_G]

Вот уже и в 7.62х39.

ак 103 люксовый вариант.
пистолетов же много под 9*19. вот и до 7.62х39 руки дошли.

 

[Devil Dog]

В принципе АК даже сотой серии до СГ 553 далеко. Компоновка другая, отдача другая, об кучность боя качесва отделки не будем даже говорить. А до 7.62 обр. 43 года дошли потому что в бивших стран ВД есть сотни милионов патронов а в этого калибра, но не было никакой альтернативы АК и подобных. Вот тот автомат которой на фотке делает несьма не плохие групы - 4 см. с шатних патронов (с патронов Хорнейди групы под 3 см. не редкост) - отдача чуствуетса на 25% менше чем у АК 47. Да и машина не плохая- до 15 магазинов длиннами очередями и все еще держит кучност.

 

[Artemus]

В принципе АК даже сотой серии до СГ 553 далеко.

Боюсь данному конкретному Сг 553 даже до китайского АК как до луны. У него огромные проблемы с подбором боеприпасов. Ну и главное за те деньги которые за него просят можно купить ящик АК ижевского производства.

 

[Devil Dog]

В принципе АК даже сотой серии до СГ 553 далеко.

Боюсь данному конкретному Сг 553 даже до китайского АК как до луны. У него огромные проблемы с подбором боеприпасов. Ну и главное за те деньги которые за него просят можно купить ящик АК ижевского производства.

Вы немножко попутали СГ 556Р из ЗИГ США с СГ 553Р швейцарского производства. Етот 553 - еше експериментальны - предсерийное производство. Проблем с боеприпасов был до того как не поняли, что надо поменят пару пружын. На испитания - под армейские боеприпасы производство 76-82 года на более чем 2000 патронов ни одна осечка. А на цену .... смотрите что у нас на воуружение в полиции- конкретнее СОБТ:

PWS 14 под 7.62х39.

 

[Devil Dog]

Сегодня заказал вот такую в полной комплектовке.... Там ресиверы под АК и под АР , шест свола, два затвора.... Если работает нормално -у меня новая любовь.
http://www.youtube.com/watch?v=rdTuJ27vEeQ

 

[Жeка]

Не так давно началось производство Sig 553, данная версия автомата отличается от прочих sig'овских укоротов (Sig 552) в первую очередь расположением возвратной пружины, её вернули на шток газового поршня, не смотря на все сложности. Зачем это нужно было делать, чтобы продать что то новое? Зачем вообще такое расположение, когда возвратная пружина не воздействует напрямую на затворную раму? Гипотетические недостатки я вижу, а вот с преимуществами - непонятно.

 

[Artemus]

Зачем вообще такое расположение, когда возвратная пружина не воздействует напрямую на затворную раму?

Уменьшение отдачи. Уменьшение размеров ствольной коробки.

 

[Жeка]

Уменьшение отдачи.

Отдача в привычном понимании этого слова не изменится точно, если вы подразумеваете удары частей автоматики в крайних точках перемещения, то здесь я тоже не понимаю, почему должно что-то измениться.

Уменьшение размеров ствольной коробки.

Нет, и здесь ничего измениться не должно, вот допустим линейка Sig55*. Как видим - разницы нет.

 

[Artemus]

Отдача в привычном понимании этого слова не изменится точно, если вы подразумеваете удары частей автоматики в крайних точках перемещения, то здесь я тоже не понимаю, почему должно что-то измениться.

Отдача - сложное понятие, включающее в себя и удар частей автоматики. Как вы понимаете, здесь он не то что отсутствует, но имеет несколько другие параметры.

Нет, и здесь ничего измениться не должно, вот допустим линейка Sig55*. Как видим - разницы нет.

Так в рамках семейства, ессна разницы не будет.

 

[Жeка]

Так в рамках семейства, ессна разницы не будет.

Ну так у Sig 552 пружина воздействует непосредственно на затворную раму, тем не менее, необходимости в увеличении объёмов ствольной коробки не наблюдается.

Отдача - сложное понятие, включающее в себя и удар частей автоматики. Как вы понимаете, здесь он не то что отсутствует, но имеет несколько другие параметры.

Кто "он", удар подвижных частей? Не вижу связи между расположением возвратной пружины и силой удара.

 

[Bumerangonix]

вот честно название темы дибильное - имхо
"правильный АК" это оригинальный АК и его линейка развития от наших
всё остальное это просто фантазии иностранцев примерно как эта - есть более удачные есть менее удачные!

АК под 50й калибр

 

[Artemus]

Ну так у Sig 552 пружина воздействует непосредственно на затворную раму, тем не менее, необходимости в увеличении объёмов ствольной коробки не наблюдается.

То что в 553 сделали как у остальных, говорит о том, что таки чего-то нехватало.

Кто "он", удар подвижных частей? Не вижу связи между расположением возвратной пружины и силой удара.

Вопрос не в силе удара, а в точке его приложения.

 

[Жeка]

Вопрос не в силе удара, а в точке его приложения.

Ну так точка приложения - место удара затворной рамы, направление импульса не меняется.

То что в 553 сделали как у остальных, говорит о том, что таки чего-то нехватало.

Но не объёма коробки, вопрос в том, чего же не хватило

 

[Bumerangonix]

То что в 553 сделали как у остальных, говорит о том, что таки чего-то нехватало.

Вопрос не в силе удара, а в точке его приложения.

такое ошчучение человек вообще из оружия не работал
так вот ежели калаш грамотно держать то всё норм у каждого оружия свой немного отличающийся хват
ибо как раз точки импульсов разные
потому и дульные компенсаторы разные делают ) которые компенсируют в том числе и работу автоматики и пр. если грамотно спроектированны

 

[Artemus]

Ну так точка приложения - место удара затворной рамы, направление импульса не меняется.

Это не АК, у них разные точки приложения.

Но не объёма коробки, вопрос в том, чего же не хватило

Мощности пружины.

 

[Жeка]

Bumerangonix, ключевое слово здесь "точки", расположение пружины это не то, что нужно перекомпоновывать, для изменения момента сил действующий на оружие во время удара подвижных частей.