Отвлечённые вопросы артиллерии

Тема в разделе "Артиллерия", создана пользователем yess111, 13 дек 2009.

  1. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Строго говоря, нет такого понятия "стрельба по площадям", артиллерия стреляет по цели известного типа, имеющей определенный размер (ну может подвижную огневую зону, огневой вал, заградительный огонь по рубежам стоит исключить). Исходя из этого определяется подразделение для ее обстрела (взвод-3 орудия, или батарея-6, или дивизион-18) способ ее обстрела, снаряд, установка взрывателя, веер, скачок прицела, число установок угломера, расход снарядов на орудие.

    РСЗО эффективно против скоплений открыто расположенной ЖС и небронированной техники, например в районе сосредоточения при подготовке к атаке, или у переправ. Давить взводные опорные пункты-укрепления полевого типа, уничтожать противника укрепившегося в зданиях дело ствольной артиллерии. РС в силу слабой конструкции не способен столь же эффективно пробивать преграду как орудийный снаряд. Кроме того, РСЗО не может в принципе осуществлять огневую поддержку атаки и огневое сопровождение войск в глубине.
     
  2. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    РСЗО банально дороже.
     
  3. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
    Цены не подскажите)?
     
  4. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Здесь http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... &start=340 краткая выписка из каталога цен за 2005 год. Свежее ничего не нашел. Посмотрите соотношение-оно вряд ли изменилось.
    :p :p :p
    Для противника!!!
     
  5. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
  6. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
    Объясните в американской САУ почему он вставляет какую то пипку и дергает за ниточку, оч смешно смотрится)
     
  7. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    ИМХО такое: эта пипка-аналог капсюльной втулки в наших гильзах, служит для воспламенения метательного заряда. Металлической гильзы нет, а вставить его в полностью сгорающую оболочку наверное не получается-при ударе бойка втулка провалится в заряд, не воспламенившись, и все.
     
  8. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
    На оф сайте про пушку танка то ли челенджер то ли леопард был ресурс 500 выстрелов,а у 150 мм пушек какой ресурс?
     
  9. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Читал тех описание по 2С5-прямого ресурса нет, а пишут примерно так: "периодически (через400-500 выстрелов) производить проверку удлинения зарядной каморы из-за разгара", + проверять общее состояние ствола на предмет трещин, задиров, вспучиваний, и т п. Далее "по указаниям спец инструкции стволы переводятся с соответствующую категорию"-я этих инструкций не видел, полагаю это градации от нового ствола к стволу, подлежащему замене.

    Сразу скажу, что аналогично по боеприпасам-10 лет хранение с периодическими осмотрами, затем освидетельствование в арсенале и продление срока хранения. М-30 стреляют в полный рост, а снаряды к ним вообче лохматых годов :Shok:
     
  10. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
    Нашел ресурс до 1000 короче
     
  11. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
    на каком расстоянии друг от друга находятся артустановки при стрельбе?
     
  12. marinel

    marinel Заблокирован

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    26.489
    Симпатии:
    4.432
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    В зависимости от задачи, можно построить "веер", а можно (при наличии АСУ) орудия распределить по ОП хаотично. :-D
     
  13. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Есть интервал-расстояние между орудиями по фронту, есть уступ-расстояние по глубине. Для стрельбы командирами орудий рассчитываются поправки относительно основного орудия батареи (на уступ, интервал, превышение) и вводятся в подаваемые СОБом прицел, уровень и доворот. ЕМНИП ствольная артиллерия развертывается с интервалами 50-100м, реактивная 150-200м, к уступу конкретных требований не помню. Например, 6-орудийная батарея гаубиц Д-30 при нахождении на ОП имеет фронт до 500 м, глубину до 400 м.

    Опять же ЕМНИП, параллельный веер строится в любом случае, а про "хаотичное расположение орудий"... Командиры орудий (БМ) сами считают поправки без всяких АСУ (должны считать) :-D
     
  14. marinel

    marinel Заблокирован

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    26.489
    Симпатии:
    4.432
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    В строевых частях про такое расположение (хаотичное) не знают, а на дивизионе МСТА-С опыты ставили с АСУ Капустник - работает. :-D
    Правда у американцев давно так в строевых частях. :(
     
  15. Aleks

    Aleks Активный участник

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    2.918
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Бурятия
  16. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    так разве раскиданные в указанных пределах орудия не расположены хаотично?

    Если я правильно понял, то в этом случае производится расчет всех установок для стрельбы на каждое орудие отдельно, с учетом его координат и т. д. короче, как сейчас ведется расчет установок для стрельбы батареи? Как тогда производится обстрел цели с максимальными размерами по фронту/глубине? Что, вместо скачка прицела, количества установок угломера, смыкания/размыкания веера каждому орудию назначается своя точка прицеливания??? :Shok: Не слишком ли сложно? Насколько это превосходит существующую практику? По каким параметрам? (снижение расхода БП? уменьшение времени нахождения на ОП? повышение огневой производительности? снижение уязвимости подразделения для контрбатарейного огня?)
    И такой вопрос-почему ставили опыт на ДИВИЗИОНЕ? Возможностей ЭВМ машины СОБа не хватало?

    Добавлено спустя 17 минут 37 секунд:

    Еще интересно-как определяются координаты орудий? На каждой САУ курсопрокладчик и гирокомпас?
     
  17. marinel

    marinel Заблокирован

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    26.489
    Симпатии:
    4.432
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Bionik
    У нас с вами непонимание происходит, потому что вы считаете общую цель на батарею (дивизион), а я пишу о отдельной цели на каждое орудие.
    Теперь если цель общая,
    Ведется расчет установок отдельно для каждого орудия, ЕМНИП даже учитывалось время полета снаряда из разности расстояний до цели, чтобы психологический эффект от заопа появлялся.
    Превосходит существенно по параметру уязвимости т.к. вероятный противник обладает очень мощными ВВС и позиции батареи (дивизиона) расположенные уступом в непосредственной близости друг от друга представляют легкую мишень.
    Лично не учавствовала, поэтому могла и "наврать", но если рассуждать, то любая боолее-менее достойная цель поражается дивизионом, а батарея - это мелочи типа пулеметчика. Дальше- больше ЭВМ СОба не обеспечивает передачу команд на автоматизированное наведение для МСТЫ-С.
     
  18. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Давайте его (непонимание) устранять. Стрельба по взводному опорному пункту-это "общая цель на батарею", а стрельба по тому же ВОПу при обсчете данных с помощью АСУ ведется по:
    окопу пулеметчика,
    окопу гранатометчика,
    окопам стрелков
    окопу БМП...
    При контрбатарейном огне-стреляем по каждому орудию противника, каждой КШМ и т д.
    Я правильно понял? Если да, то это не отличается от стрельбы на разрушение, прописанной в действующих Правилах, только ЭВМ позволяет обрабатывать одновременно больше целей.
    НО! Тогда нужно вести не только расчет установок, но и разведку целей для КАЖДОГО орудия отдельно. ОЙ БЛ...-кто столько разведданных по цели может выдать??? и за какое время??? 10 дальномерщиков на КНП не справятся :-D Как решать эту проблему? Точнее-чем?
    Это вроде "огненный шторм" зовут на западе... Кто как, а мы при отработке стрельбы дивизионом "Ураганов" такие поправки на полетное время учитывали и комдивом указывался интервал начала стрельбы после команды "дивизион,ОГОНЬ!" Это решаемо, достаточно иметь головы.

    Убит наповал :p За что такое пренебрежение к огневым возможностям батарей???

    А вот ЭТО
    просто раздавило... серьезно!!! И это хваленый "Капустник" :Fool: Вот Г...!!! Все прогрессивное человечество со времен ВМВ двигает артиллерию к тому, чтобы основным тактическим подразделением была батарея, увеличивает ее автономность, а мы, как идиёты, крепче и крепче увязываем дивизион.
     
  19. marinel

    marinel Заблокирован

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    26.489
    Симпатии:
    4.432
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Нет это 1В12. Капустник однако ИМХО очень хорош.
    По остальному отвечу позже т.к. надо разбираться и вспоминать. :think: уже более 6 лет прошло. :study:
     
  20. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    он же 1В117 (это на колесных шасси: КД/КБ БТР-60, НШ ЗиЛ-131, СОБ Газ-66), это хозяйство я имел, но там не было передачи данных для наведения от машины НШ непосредственно на орудия (БМ)-данные по АППК шли СОБу. ИМХО, вы что-то путаете :???:

    Кстати, интересно Ваше мнение по поводу этого: http://talks.guns.ru/forummessage/42/638209.html а именно по поводу работоспособности аппаратуры в отсутствии представителей предприятия-производителя (такое же нелестное мнение доводилось слышать и про "Зоопарк")

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

    если верить описанию (я приводил его в ветке про РЛС и КАУО) он хорош. Особенно тем, что дает автономность батарее. Вы мою уверенность поколебали:
    Если в Капустнике это есть для батареи-я только рад :good:
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей