Отвлечённые вопросы артиллерии

Тема в разделе "Артиллерия", создана пользователем yess111, 13 дек 2009.

  1. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Это верно, так оно и есть, но по поводу его роста особо никто не комплексует. Кстати, КВО у управляемых ракет, в артиллерии эллипс рассеивания. Наберите в поисковике "Вд Вб %название системы%"-интересно для общеартиллерийского развития. У той же 2с19 Вб всего 8 м. НО для достижения заявленных показателей нужны головы и руки, а с этим у нас... :-bad^

    И объясните мне, товарищи, что так носятся со спутниковой коррекцией? Тот же Смерч, будь он неладен, принят на вооружение без систем спутниковой навигации-просто с некой "системой управления полетом снаряда" и точность достигается удовлетворительная. ГЛОНАСС-снаряды, ИМХО, дадут совсем другие плюшки, нежели просто поражать малоразмерные цели. Сокращение объема и точности топогеодезической привязки ОП, снижение требований к метеобаллистической подготовке-вот поистине "гора с плеч" у артиллеристов-а об этом никто и не вспоминает :Fool:
     
  2. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
    Получается Для 29 км отклонение 84 м, при опасном радиусе взрыва 25 м, что же получается в молоко)?

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

    для мста-с
     
  3. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    По пулеметному окопу-да :-D По артиллерийской/минометной батарее с размерами по фронту=300 м, в глубину=200 м как сами-то думаете? И я бы не решился присутствовать при разрыве 152 мм снаряда в 25 метрах от него :? Еще надо учесть, что стрельбу ведет БАТАРЕЯ -это 6-8 орудий, с определенным расходом боеприпасов, про который можно узнать из правил стрельбы и управления огнем, в приложении таблица 37 (нормы расхода снарядов) (ПСиУО-96 http://www.taiiclub.ru/modules/mydownlo ... php?lid=10 http://forum.army.lv/viewtopic.php?p=119564#119564 ПСиУО-2005 на 95% состоят из ПСиУО-96, так что инфа не устаревшая).

    Еще любопытный момент: в журнале "Солдат удачи" и в форумах на сайте http://soldat-udachi.com/ (оба ныне покойные) шел дискус по поводу Рубежа Безопасного Удаления (РБУ) так там артиллеристы воевавшие в Чечне утверждали, что укладывали снаряды в 40 м от своих и это без всяких глонасов. Сам видел как из М-30 попадали "в кол" на 8300, так что вопрос о необходимости коррекции еще тот :???:
     
  4. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
    Снаряд покрывает осколками площадь 25 на 75 м, а на 29км будет отклонение 84 м, значит неэффективно
     
  5. petrpetr

    petrpetr Новый участник

    Регистрация:
    10.11.09
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    подскажите
    я несколько раз в контексте артиллерии слышал такой термин, как стрельба рикошетом
    это как так?
     
  6. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Почему неэффективно? Или Вы хотите сказать, что ВСЕ снаряды отклоняются на 84 м? :Shok: Все немного не так: в эллипс рассеивания укладываются все снаряды, 100%, при этом соблюдается закон нормального распределения (помните в учебниках биологии, когда Дарвина проходили, такой график-"колокол"-распределения признака в популяции? Кривая Гаусса, кажись называется). Так вот картина попаданий точно такая же. 100 попаданий не выйдет за пределы 84 метров, 50 попаданий лягут в пределах 42 м, 25 снарядов отклонятся не более чем на 21 метр (это по дальности-по направлению (Вб) всегда 8 метров, так что можно это не учитывать). Способов повышения кучности много: оперенные снаряды (НЕ БОПС!!!), снаряды с донным газогенератором, подбор соответствующего заряда (модульное заряжание рулит!) И помните, снаряд не один, орудие тоже не одно.

    Стрельба на рикошетах. Применяется для поражения открыто расположенной живой силы и не бронированной/легко бронированной техники, расположенной открыто. Взрыватель на снаряде устанавливается на замедленное действие, по таблицам стрельбы подбирается такой заряд, чтобы угол падения снаряда на заданной дальности составлял для грунта 20 градусов, для воды-10 (может быть наоборот, 10 и 20, посмотреть негде, а память потерлась :( ) При этом снаряд, попадая в грунт (воду) за счет своей формы рикошетирует, а взрыватель замедленный!!!-моментального подрвыа боеприпаса не происходит, и за это время (доли секунды) снаряд из-за рикошета поднимается на некоторую высоту и там взрывается. При этом часть осколков не "уходит" в грунт, что имеет место быть при наземном подрыве. В результате повышается эффект поражения неукрытой живой силы и техники (хотя тем, что находятся в окопах без перекрытий может тоже прилететь :-D ). Чтобы не мучиться с подбором установок для стрельбы, есть дистанционные трубки, обеспечивающие подрыв снаряда через определенное расчетное время и радиовзрыватели, подрывающие снаряд на определенной высоте.
    Вообще подрыв осколочных боеприпасов на некоторой высоте дает резкое улучшение поражения ЖС. Тут можно вспомнить кассетные боевые элементы с подскоком снаряда 9М27К1 от "Урагана" и "прыгающие мины" ОЗМ.
     
  7. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
    Если эллипс 84 м тогда на боле 40 км точно будет неэффективно.
     
  8. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Посмотрите дату разработки системы.
    Способы повышения кучности уже названы. Способы улучшения поражающей силы снаряда тоже известны.
    И вообще для чего Вы считаете необходимым повышать кучность?
     
  9. marinel

    marinel Заблокирован

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    26.489
    Симпатии:
    4.432
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    ЕМНИП в луге проводили стрельбы с применением средств РЭБ по радиовзрывателям. Результаты неутешительные. Так что старая добрая стрельба на рикошет еще поживет. :good:
     
  10. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Спасибо за информацию, буду в курсе. А лазерных взрывателей, вроде тех дистанционных что на ЗУР, не разрабатывали?

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

    Кстати о РЭБ-вот еще один аргумент против ГПС/ГЛОНАСС
     
  11. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
    Если указано 1/342, то наверно все эти способы уже применены
     
  12. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    25-30 лет назад, за это время могли чего-то нового придумать, или старое отшлифовать. Так или иначе от обычных неуправляемых снарядов никто не отказывается.

    Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

    И всегда можно увеличить расход боеприпасов :Diablo:
     
  13. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
    Почему так уверены, что 1/342 это данные 20 летней давности?
     
  14. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Система разработана в середине 80-х.
     
  15. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
    Сомневаюсь, что кучность сильно поднимется, да и пока нет новых цифр, нельзя их брать в расчет
     
  16. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Тогда надо дожидаться публикации данных по более современным или разрабатываемым перспективным системам.
     
  17. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.920
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    Арт стрельба на 40 км - это стрельба по площадям. на подавление скоплений живой силы и техники. А так же стационарныхцелей типа жд станций или мостов.

    И здесь эллипс рассеяния в некотором роде даже в плюс. Поскольку несколько компенсирует неточночть привязки и прицела. На 40 км одним снарядом никто не стреляет, и поражение цели с 1 выстрела не требует. Тем более, что цель может иметь размеры более зоны поражения снаряда.
     
  18. Bionik

    Bionik Новый участник

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    ddd
    Вы совершенно правы, именно об этом я и говорю :-D
     
  19. marinel

    marinel Заблокирован

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    26.489
    Симпатии:
    4.432
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Не слышала. :OK-)
     
  20. мир

    мир Новый участник

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    965
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Россия
    Тогда уже РСЗО эффективнее
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей