Насколько Ту-160 уязвим для атаки истребителя (например F22) на практичеком потолке высоты Ту-160?

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Tigr написал(а):
Какую дальность стрельбы КР вы приняли?
2500 км. Но даже если взять 3000, то все равно нужно на примерно тысячу километров углубиться в воздушное пространство Канады
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
vlad2654 написал(а):
2500 км. Но даже если взять 3000, то все равно нужно на примерно тысячу километров углубиться в воздушное пространство Канады

Как-то странно получается: у меня 2500 км до Сиэтла, это еще над заливом Амундсена Ледовитого океана. :???:
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
По Сиэтлу - да, минимум 2500 км, да и то больше, поскольку вряд ли КР будет идти по прямой. Я брал в качестве целей Детройт и Чикаго
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
vlad2654 написал(а):
По Сиэтлу - да, минимум 2500 км, да и то больше, поскольку вряд ли КР будет идти по прямой. Я брал в качестве целей Детройт и Чикаго

В любом случае, даже с учетом "ломанного" маршрута полета КР, Ту-160 будет их пускать над Ледовитым океаном или над Канадским арктическим архипелагом (касаемо таких целей как Детройт или Чикаго). Т.е. в тех районах, где у противника крайне низкие возможности ПВО.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Tigr
Даже с той точки, которую вы назвали в качестве опорной - над заливом Амудсена, до Детройта и Чикаго КР нужно будет пилить, даже по прямой где-то 4000 км, а с учетом ломанности - все 4500, а то и 5000 км
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
vlad2654 написал(а):
Даже с той точки, которую вы назвали в качестве опорной - над заливом Амудсена, до Детройта и Чикаго КР нужно будет пилить, даже по прямой где-то 4000 км, а с учетом ломанности - все 4500, а то и 5000 км

Это точку я назвал для Сиэтла, поскольку вы назвали эту цель, а для Детройта или Чикаго возьмите курс восточнее - КР будут запущены над заливом Фокс.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
vlad2654 написал(а):
Я брал в качестве целей Детройт и Чикаго
А что по этим целям нельзя ударить другими средствами из арсенала стратегической триады? :Shok:
Например - ракетами из АПЛ... :think:
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Одессит написал(а):
А что по этим целям нельзя ударить другими средствами из арсенала стратегической триады?
Например - ракетами из АПЛ...

Да, собственно, ничего не мешает. Просто в этой теме мы обсуждаем возможности Ту-160. Кстати, по сравнению с РВСН или морскими СЯС, авиационная часть ядерной триады имеет одно важное преимущество: самолеты можно вернуть назад в самый последний момент, а запущенные ракеты - нет.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Tigr
Во всяких "мультиках" рассказывают как запущенные ракеты можно уничтожить командой из центра управления (в том числе и крылатые). Типа закладывается такая функция на случай нештатных ситуаций. Например, срыв или ошибка расчета при запуске (читал такие случаи, кстати, были у нас и у американцев во времена холодной войны, но тогда друг другу оперативно докладывали по спец связи "во избежание недоразумений").
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Tigr написал(а):
Просто в этой теме мы обсуждаем возможности Ту-160.
Если "обсуждаете", то необходимо учитывать, что такие самолеты на неподавленную мощную, современную ПВО никто посылать не будет.
Tigr написал(а):
Кстати, по сравнению с РВСН или морскими СЯС, авиационная часть ядерной триады имеет одно важное преимущество: самолеты можно вернуть назад в самый последний момент
АПЛ, к стати, также можно вернуть из БД.
На каждой ракете имеется система самоликвидации. Передается ей (запущенной ракете) соответстующий сигнал - и... вспышка в небе...
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
DNK

Одессит

Слушайте, камрады, может я сильно отстал от жизни, но уверен в том, что у КР системы ликвидации нет (может, и есть, но только не от внешнего сигнала, а "зашитая" внутри на тот случай, если ракета собьется с курса). Думаю, тоже относится и к МБР хотя бы потому, что подобная вещь сильно подрывает их боевые возможности. Ну, представьте, противник узнал параметры этого сигнала: победа в ядерной войне ему обеспечена.
:grin:

Одессит написал(а):
Еслм "обсуждаете", то необходимо учитывать, что такие самолеты на мощную, современную ПВО никто посылать не будет.

А над акваторией полярного океана ни у кого нет мощной системы ПВО.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Tigr написал(а):
Ну, представьте, противник узнал параметры этого сигнала: победа в ядерной войне ему обеспечена.
Если такое представить, то например - "расколов" ответчик "свой-чужой" на самолетах, можно безнаказанно совершить авианалет на цели противника.
Tigr написал(а):
А над акваторией полярного океана ни у кого нет мощной системы ПВО.
Ну так выше "обсуждалось", что для удара по целям в глубине территории США, самолетам Ту-160 с северных направлений необходимо заходить в воздушное пространство территории Канады.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Одессит написал(а):
Если такое представить, то например - "расколов" ответчик "свой-чужой" на самолетах, можно безнаказанно совершить авианалет на цели противника.

Именно. Когда предатель Беленко угнал в Японию МиГ-25, то пришлось во всех Вооруженных силах менять систему "свой-чужой".

Одессит написал(а):
Ну так выше "обсуждалось", что для удара по целям в глубине территории США, самолетам Ту-160 с северных направлений необходимо заходить в воздушное пространство территории Канады.

Стоит добавить - территорию северно Канады, т.е. по большей части Канадского арктического архипелага, где система ПВО еще хуже, чем сейчас у нас по берегу Ледовитого океана.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Tigr написал(а):
большей части Канадского арктического архипелага, где система ПВО еще хуже, чем сейчас у нас по берегу Ледовитого океан
Ссылку предоставте или это только ваши размышлизмы?
:study:
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Одессит написал(а):
Ссылку предоставте или это только ваши размышлизмы?

Ссылку на что?

Алаверды: ссылку представите на то, что у КР и МБР есть функция самоликвидации от внешнего сигнала, или это ваши размышлизмы?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Tigr написал(а):
Это точку я назвал для Сиэтла, поскольку вы назвали эту цель
Я назвал??? :grin: :grin:
Нет, уважаемый Tigr, это были ваши слова пару страниц назад:

Tigr написал(а):
Хорошо, камрады... Итак, я считаю, что наши бомберы Ту-160 "Чкаловским маршрутом" через Северный полюс смогут беспрепятственно выйти к арктическим районам Канады, оттуда произвести пуск КР, которые либо поразят ШПУ в Северной Дакоте, либо (если вражеские ракеты уже улетели к нашим городам) бабахнут по Чикаго, Детройту и Сиэтлу.
Я только показал, что с одной точки до всего не дострелиить. :OK-)

Tigr написал(а):
а для Детройта или Чикаго возьмите курс восточнее - КР будут запущены над заливом Фокс
Ну вы и махохист, Tigr, почти как Соло :grin: Ладно уж залив Амудсена, что называется на отшибе, но залив Фокса, вам надо будет идти над территорией Канады как минимум тысячи полторы километров над территорией КАнады, и еще больше, если захватите территорию Дании :-D

Камрады, разумеется система самоуничтожения присутствует, но в чем прав Tigr, так в том, что авиационная составляющая СЯС наиболее гибкая. Но это только в мирное время. В военное, никто не будет заморачиваться тем, что самолеты можно вернуть, отыграв назад, а ракеты нет. Ибо подъем всей массы стратегической авиации - уже сам по себе признак того, что враг готовится к удару. Бывали случае, когда во время перелетов (массовых) стай птиц (гусей) противная сторона принимала их за подъем массы авиации. И хорошо, что все кончалось хорошо.
Так что гибкость только в том, что самолет можно перенацелить не на 3-5 целей, а на несколько.... даже не знаю на несколько чего:десятков, сотен.... И вместо ядерных ракет подцепить при необходимости обычные бомбы и ракеты, как впрочем у наших заклятых друзей и делается и к чему, судя по всему стремимся и мы
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Tigr написал(а):
Ссылку предоставте или это только ваши размышлизмы?
Ссылку на
На вот это ваше утверждение
Tigr написал(а):
большей части Канадского арктического архипелага, где система ПВО еще хуже, чем сейчас у нас по берегу Ледовитого океана
:study:
Tigr написал(а):
ссылку представите на то, что у КР и МБР есть функция самоликвидации от внешнего сигнала, или это ваши размышлизмы?
Сссылку предоставить не смогу... значит считайте, что это мои размышлизмы... :)!
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Tigr
Одессит
Перестаньте цепляться к словам друг друга. Ну если задаться целью, то можно просмотреть территорию севера Канады и посмотреть, где и сколько средств ПВО там может находиться. Однозначно, что таких средств намного меньше, чем в районах более густозаселенных. Это и у них и у нас такая же ситуация
 
Сверху