Масштабы сталинских репрессий

[КОБРА]

Пускай будет такая маленькая тема. Особо не засоряйте ее. Будет своего рода справочником. Кто может предоставить объективные (без восхваления или поругивания Сталина) источники о репрессиях тех лет? С начала 30-ых годов и заканчивая началом 50-ых.

 

[ML66]

http://www.memo.ru/history/y1937/hronik ... onika.html

Статистические итоги «Большого террора».
Октябрь 1936 – ноябрь 1938

Арестовано – не менее 1710 тыс. чел

Осуждено – не менее 1440 тыс. чел.

В том числе приговорено к расстрелу – не менее 724 тыс. чел.

Из них:
«Тройками» по «кулацкой операции» – не менее 436 тыс. чел.

Комиссией Наркома Внутренних дел СССР и Прокурора СССР («двойками») до сентября 1938 г. и «особыми тройками» в сентябре–ноябре 1938 г. по «национальным операциям» – не менее 247 тыс.чел.

Военной коллегией Верховного суда СССР, Спецколлегиями областных судов, военными трибуналами – не менее 41 тысячи человек.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_террор
http://hro1.org/node/92
http://www.kubanmemo.ru/library/Kropach ... s37_38.php


Стоп! Кто там в соседней ветке утверждал что 700-тысяч человек было расстреляно только за 1921 по 1953 годы???

 

[БЧ-5]

В мае 2008 года общество «Мемориал» при поддержке Уполномоченного по правам человека в РФ, партии «Яблоко» и Международного фонда им. Д. С. Лихачева презентовало результаты своей работы за 10 лет — компакт-диск «Жертвы политического террора в СССР»: поимённый список репрессированных с указанием приговоров, дат ареста, сроков заключения. Источниками информации, как следует из аннотации, послужили «более 280 томов Книг памяти из разных регионов бывшего СССР». Всего в сборнике удалось собрать данные о 2 миллионах 600 тысячах репрессированных, причём, видимо по небрежности составителей, в списки репрессированных попали уголовники, диск содержит многочисленные повторы и другие неприятные недочёты.

В статье «ГУЛАГ (историко-социологический аспект)» историк приводит более детальные данные: «…в действительности число осуждённых по политическим мотивам (за „контрреволюционные преступления“) в СССР за период с 1921 г. по 1953 г., т. е. за 33 года, составляло около 3,8 млн. человек».


«В феврале 1954 г., — значится далее в тексте, — на имя Н. С. Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, „тройками“ НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек».
В. Н. Земсков. «ГУЛАГ (историко-социологический аспект)».

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Стоп! Кто там в соседней ветке утверждал что 700-тысяч человек было расстреляно только за 1921 по 1953 годы???

Даже меньше 700 тыс.
ИМХО совсем недурная книжка
http://lib.rus.ec/b/185442/read#t2

 

[ML66]

Да хорош уже всякую муть таскать и выдавать за правду! 700-тысячи человек расстреляли только в 1937 году , а не за всю эпоху Сталина.. Вот уж какие хитрые штукатуры! Историю на свой лад переделывают.

 

[Journeyman]

Каковы масштабы "сталинских репрессий"
Автор: Игорь Пыхалов .

Почти все публикации, затрагивающие вопрос о количестве репрессированных, можно отнести к двум группам. В первую из них входят произведения обличителей "тоталитарного режима", называющих астрономические многомиллионные цифры расстрелянных и посаженных. При этом "правдоискатели" упорно стараются не замечать архивных данных, в том числе и опубликованных, делая вид, что их как бы не существует. Для обоснования своих цифр они либо ссылаются друг на друга, либо просто ограничиваются фразами типа: "по моим подсчетам", "я убежден" и т.п.

Однако любой добросовестный исследователь, занявшийся изучением этой проблемы, довольно быстро обнаруживает, что помимо "воспоминаний очевидцев" существует масса документальных источников: "В фондах Центрального государственного архива Октябрьской революции, высших органов государственной власти и органов государственного управления СССР (ЦГАОР СССР) выявлено несколько тысяч единиц хранения документов, относящихся к деятельности ГУЛАГа"(1).

Изучив архивные документы, такой исследователь с удивлением убеждается, что масштабы репрессий, о которых мы "знаем" благодаря СМИ, не просто расходятся с действительностью, а завышены в десятки раз. После этого он оказывается перед мучительной дилеммой: профессиональная этика требует опубликовать найденные данные, с другой стороны - как бы не прослыть при этом защитником Сталина. Результатом обычно становится некая "компромиссная" публикация, содержащая как стандартный набор антисталинских эпитетов и реверансов в адрес Солженицына и Ко, так и сведения о количестве репрессированных, которые, в отличие от публикаций из первой группы, не взяты с потолка и не высосаны из пальца, а подтверждены документами из архивов.


Сколько всего репрессировано
Наиболее известным из опубликованных документов, содержащих сводную информацию по репрессиям, является следующая докладная записка на имя Н.С.Хрущева(2):

1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...

Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин

Итак, как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет(3). В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 4037(4)


Количество заключенных
"А вы уверены, что информация из этой докладной записки соответствует действительности?", - воскликнет скептически настроенный читатель, который благодаря многолетней промывке мозгов твердо "знает" о миллионах расстрелянных и десятках миллионов отправленных в лагеря. Что ж, обратимся к более подробной статистике, тем более что, вопреки уверениям записных "борцов с тоталитаризмом", такие данные не только имеются в архивах, но и неоднократно публиковались.

Начнем с данных о количестве заключенных в лагерях ГУЛАГа. Напомню, что осужденные на срок свыше 3 лет как правило отбывали наказание в исправительно-трудовых лагерях (ИТЛ), а осужденные на малые сроки - в исправительно-трудовых колониях (ИТК).

Однако тех, кто привык принимать опусы Солженицына и ему подобных за Священное писание, зачастую не убеждают даже прямые ссылки на архивные документы. "Это документы НКВД, а следовательно, они фальсифицированные. - заявляют они. - Откуда взялись те цифры, которые в них приводятся?".

Ну что ж, специально для этих недоверчивых господ приведу пару конкретных примеров, откуда берутся "эти цифры". Итак, год 1935-й:

Четыре года спустя:

Однако, как я уже писал выше, помимо ИТЛ существовали еще и ИТК - исправительно-трудовые колонии. До осени 1938 года они вместе с тюрьмами находились в подчинении Отдела мест заключений (ОМЗ) НКВД. Поэтому за 1935-1938 годы удалось пока найти только совместную статистику:

C 1939 года ИТК находились в ведении ГУЛАГа, а тюрьмы в ведении Главного тюремного управления (ГТУ) НКВД.

Сведения в таблице даны на середину каждого месяца. Кроме того, опять-таки для особо упертых антисталинистов, отдельным столбцом даны сведения на 1 января каждого года (выделены красным), взятые из статьи А.Кокурина, размещенной на сайте "Мемориала". В этой статье, помимо прочего, указаны ссылки на конкретные архивные документы. Кроме того, желающие могут прочесть статью того же автора в журнале "Военно-исторический архив"(11).

Теперь мы можем составить сводную таблицу численности заключенных в СССР при Сталине:

Нельзя сказать, что эти цифры являются каким-то откровением. Начиная с 1990 года такого рода данные приводились в целом ряде публикаций. Так, в статье Л.Ивашова и А.Емелина, опубликованной в 1991 году, утверждается, что общее количество заключенных в лагерях и колониях на 1.03.1940 г. составляло 1.668.200 человек, на 22.06.1941 г. - 2,3 млн.(12); на 1.07.1944 г. - 1,2 млн.(13).

В.Некрасов в своей в книге "Тринадцать "железных" наркомов" сообщает, что "в местах лишения свободы" в 1933 г. находилось 334 тыс. заключенных, в 1934 - 510 тыс., в 1935 - 991 тыс., в 1936 - 1296 тыс.(14); на 21 декабря 1944 г. в лагерях и колониях - 1.450.000(15); на 24 марта 1953 г. там же - 2.526.402(16).

По данным А.Кокурина и Н.Петрова (особенно показательным, поскольку оба автора связаны с обществом "Мемориал", а Н.Петров даже является сотрудником "Мемориала"), на 1.07.1944 г. в лагерях и колониях НКВД содержалось около 1,2 млн. заключенных(17), а в тюрьмах НКВД на ту же дату - 204.290(18). На 30.12.1945 г. в исправительно-трудовых лагерях НКВД содержалось около 640 тыс. заключенных, в исправительно-трудовых колониях - около 730 тыс., в тюрьмах - около 250 тыс., в КПЗ - около 38 тыс., в колониях для несовершеннолетних - около 21 тыс., в спецлагерях и тюрьмах НКВД в Германии - около 84 тыс.(19).

Наконец, вот данные о численности заключенных в местах лишения свободы, подчиненных территориальным органам ГУЛАГа, взятые непосредственно с уже упоминавшегося сайта "Мемориала":

Также можно порекомендовать изданный недавно "Мемориалом" фундаментальный справочник: Система исправительно-трудовых лагерей в СССР, 1923-1960. М., 1998, подтверждающий приведенные выше цифры.

Итак, подведем итог - за все время правления Сталина количество заключенных, одновременно находящихся в местах лишения свободы, никогда не превышало 2 миллионов 760 тысяч (естественно, не считая германских, японских и прочих военнопленных). Таким образом, ни о каких "десятках миллионов узников ГУЛАГа" не может быть и речи.

Подсчитаем теперь количество заключенных на душу населения. На 1 января 1941 года, как видно из приводившейся выше таблицы, общее число заключенных в СССР составило 2.400.422 человека. Точная численность населения СССР на этот момент неизвестна, но обычно оценивается в 190-195 миллионов. Таким образом получаем от 1230 до 1260 заключенных на каждые 100 тысяч населения. В январе 1950 года численность заключенных в СССР составляла 2.760.095 человек - максимальный показатель за все время правления Сталина. Население СССР на этот момент насчитывало 178 миллионов 547 тысяч(20). Получаем 1546 заключенных на 100 тысяч населения.

Теперь рассчитаем аналогичный показатель для современных США. В настоящее время там существуют два вида мест лишения свободы: jail - приблизительный аналог наших изоляторов временного содержания, в jail содержатся подследственные, а также отбывают наказание осужденные на небольшие сроки, и prison - собственно тюрьма. Так вот, на конец 1999 года в prisons содержалось 1.366.721 человек, в jails - 687.973 (см.: сайт Бюро юридической статистики), что в сумме дает 2.054.694. Население Соединенных Штатов на конец 1999 год - примерно 275 млн. (см.: население США), следовательно, получаем 747 заключенных на 100 тысяч населения.

Да, вдвое меньше, чем у Сталина, но ведь не вдесятеро. Как-то несолидно для державы, взявшей на себя "защиту прав человека" в мировом масштабе. А если учесть темпы роста этого показателя - когда данная статья была впервые опубликована, он составлял (на середину 1998 г.) 693 заключенных на 100 тысяч американского населения, в 1990-1998 гг. средний ежегодный прирост числа обитателей jails - 4,9%, prisons - 6,9%, то, глядишь, лет через десять заокеанские друзья наших отечественных сталиноненавистников догонят и перегонят сталинский СССР.

Кстати, тут в одной интернетовской дискуссии была высказано возражение - дескать, эти цифры включают всех арестованных американцев, в том числе и тех, кто задержан на несколько дней. Еще раз подчеркну - к концу 1999 года в США имелось 2 с лишним миллиона заключенных, которые отбывают срок или находятся в предварительном заключении. Что же касается арестов, то их в 1998 году было произведено 14,5 миллионов (см.: отчет ФБР).

Теперь пару слов об общем количестве побывавших при Сталине в местах заключения. Разумеется, если взять приведенную выше таблицу и просуммировать строки, то результат получится неверным, так как большинство заключенных ГУЛАГа были осуждены на срок больше года. Однако в известной степени оценить цифру прошедших через ГУЛАГ позволяет следующая записка(21):

6 августа 1955 г.
Начальнику ГУЛАГа МВД СССР генерал-майору Егорову С.Е.

Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключенных.

Начальник секретариата ГУЛАГа МВД СССР
майор Подымов

Сколько среди заключенных было "политических"
В корне неверно полагать, что большинство сидевших при Сталине были "жертвами политических репрессий":

Под "прочими мерами" имеется в виду зачет времени нахождения под стражей, принудительное лечение и высылка за границу. За 1953 год приведены сведения только за первое полугодие.

Из этой таблицы следует, что "репрессированных" было несколько больше, чем указано в приведенной выше докладной на имя Хрущева - 799.455 осужденных к высшей мере вместо 642.980 и 2.634.397 приговоренных к заключению вместо 2.369.220. Однако разница эта относительно невелика - цифры одного порядка.

Кроме того, есть еще один момент - очень даже возможно, что в приведенную таблицу "затесалось" изрядное количество уголовников. Дело в том, что на одной из хранящихся в архиве справок, на основании которых составлена эта таблица, имеется карандашная помета: "Всего осужденных за 1921-1938 гг. - 2944879 чел., из них 30% (1062 тыс.) - уголовники"(23). В таком случае общее количество "репрессированных" не превышает 3 миллионов. Однако чтобы окончательно прояснить этот вопрос, необходима дополнительная работа с источниками.

Посмотрим теперь, какой процент составляли "репрессированные" от общего количества обитателей ГУЛАГа:

Рассмотрим теперь более подробно состав обитателей ГУЛАГа в некоторые моменты его существования.

Справка о численности осужденных за контрреволюционные преступления и бандитизм, содержащихся в лагерях и колониях МВД по состоянию на 1 июля 1946 г.(26):

_____________________________________________
Состав заключенных ГУЛАГа по характеру преступлений
(по состоянию на 1 января 1951 г.)(27):

Таким образом, среди заключенных, содержащихся в лагерях ГУЛАГа, большинство составляли уголовники, а "репрессированных", как правило, было менее 1/3. Исключение составляют 1944-1948 годы, когда эта категория получила достойное пополнение в лице власовцев, полицаев, старост и других "борцов с коммунистической тиранией". Еще меньше был процент "политических" в исправительно-трудовых колониях.


Смертность среди заключенных
Имеющиеся архивные документы позволяют осветить и этот вопрос.

Данных за 1948 год пока не разыскал.

В качестве среднего количества заключенных взято среднее арифметическое между цифрами на 1 января и 31 декабря.

Смертность в колониях накануне войны была ниже, чем в лагерях. Например, в 1939 году она составляла 2,30%(30).

Таким образом, как свидетельствуют факты, вопреки уверениям "обличителей", смертность заключенных при Сталине держалась на весьма низком уровне. Однако во время войны положение заключенных ГУЛАГа ухудшилось. Нормы питания были значительно снижены, что сразу же привело к резкому увеличению смертности. К 1944 г. нормы питания заключенных ГУЛАГа были несколько увеличены: по хлебу - на 12%, крупе - 24%, мясу и рыбе - 40%, жирам - 28% и по овощам - на 22%, после чего уровень смертности стал заметно понижаться. Но даже после этого они оставались по калорийности ниже довоенных норм питания примерно на 30%(32).

Тем не менее, даже в самые тяжелые 1942 и 1943 годы смертность заключенных составляла около 20% в год в лагерях и около 10% в год в тюрьмах, а не 10% в месяц, как утверждает, к примеру, А.Солженицын. К началу же 50-х годов в лагерях и колониях она упала ниже 1% в год, а в тюрьмах - ниже 0,5%.

В заключение следует сказать пару слов и о пресловутых Особых лагерях (особлагах), созданных согласно постановлению Совета Министров СССР №416-159сс от 21 февраля 1948 г. Эти лагеря (так же, как и уже существовавшие к тому времени Особые тюрьмы) должны были сконцентрировать всех осужденных к лишению свободы за шпионаж, диверсии, террор, а также троцкистов, правых, меньшевиков, эсеров, анархистов, националистов, белоэмигрантов, участников антисоветских организаций и групп и "лиц, представляющих опасность по своим антисоветским связям". Заключенных особлагов следовало использовать на тяжелых физических работах(33).

15 февраля 1952 г.
Справка о наличии особого контингента, содержащихся в особых лагерях на 1 января 1952 г.

Об уровне смертности заключенных особлагов можно судить по следующему документу:

Как видно из таблицы, в 8 особлагах, по которым даны сведения, из 168994 заключенных в IV квартале 1950 года умерло 487 (0,29%), что, в пересчете на год, соответствует 1,15%. То есть, лишь немногим больше, чем в обычных лагерях. Вопреки расхожему мнению, особлаги не были "лагерями смерти", в которых якобы уничтожалась инакомыслящая интеллигенция, да и наиболее многочисленный контингент их обитателей составляли "националисты" - лесные братья и их пособники.

Примечания
1. А.Дугин. Сталинизм: легенды и факты // Слово. 1990, №7. С.24.

2. Там же. С.26.

3. В.Н.Земсков. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991, №6. С.15.

4. В.Н.Земсков. Заключенные в 1930-е годы: социально-демографические проблемы // Отечественная история. 1997, №4. С.67.

5. А.Дугин. Сталинизм: легенды и факты // Слово. 1990, №7. С.23; архивный источник: 1930-1934 гг. - ГАРФ, ф.9414, оп.1, д.1155, л.1, 1935-1940 гг. - там же, л.2.

6. ГАРФ, ф.5446, оп.11, д.1310, л.13-14.

7. ГАРФ, ф.9414, оп.1, д.1155, л.20-22.

8. А.Дугин. Сталинизм: легенды и факты // Слово. 1990, №7. С.23.

9. Там же.

10. В.Н.Земсков. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991, №6. С.11.

11. Эвакуация заключенных из тюрем НКВД СССР в 1941-1942 годах // Военно-исторический архив. 1997, вып.2. С.234.

12. ГУЛАГ в годы Великой Отечественной войны // Военно-исторический журнал. 1991. №1. С.19.

13. Там же. С.23.

14. Некрасов В.Ф. Тринадцать "железных" наркомов. М.: "Версты", 1995. С.172.

15. Там же. С.234.

16. Там же. С.241.

17. А.Кокурин, Н.Петров. НКВД-НКГБ-Смерш: структура, функции, кадры. Статья четвертая (1944-1945) // Свободная мысль. 1997, №9. С.95.

18. Там же. С.96.

19. А.Кокурин, Н.Петров. МВД: структура, функции, кадры. Статья шестая (1946-1953) // Свободная мысль. 1997, №12. С.103.

20. Народонаселение стран мира / Под ред. Б.Ц.Урланиса. М.: "Статистика", 1974. С.23.

21. А.Дугин. Сталинизм: легенды и факты // Слово. 1990, №7. С.26.

22. ГАРФ, ф.9401, оп.1, д.4157, л.201-205; В.П.Попов. Государственный террор в советской России. 1923-1953 гг.: источники и их интерпретация // Отечественные архивы. 1992, №2. С.28.

23. В.П.Попов. Государственный террор в советской России. 1923-1953 гг.: источники и их интерпретация // Отечественные архивы. 1992, №2. С.29.

24. А.Дугин. Сталинизм: легенды и факты // Слово. 1990, №7. С.23; 1934-1939 гг. - ГАРФ, ф.9414, оп.1, д.1155, л.3-6.

25. ГАРФ, ф.9414, оп.1, д.1155, л.26-27.

26. А.Дугин. Сталинизм: легенды и факты // Слово. 1990, №7. С.25.

27. В.Н.Земсков. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991, №7. С.10-11.

28. В.Н.Земсков. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991, №6. С.14-15; 1931-1940 гг. - ГАРФ, ф.9414, оп.1, д.1155, л.2; д.2740, л.1, 5, 8, 14, 26, 38, 42, 48, 58, 96-110; 1949-1952 гг. - Дугин А.Н. Неизвестный ГУЛАГ: Документы и факты. М.: Наука, 1999. С.41, 43, 45, 49.

29. В.Н.Земсков. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991, №7. С.7; Дугин А.Н. Неизвестный ГУЛАГ: Документы и факты. М.: Наука, 1999. С.31.

30. ГАРФ, ф.9414, оп.1, д.28, л.13.

31. Дугин А.Н. Неизвестный ГУЛАГ: Документы и факты. М.: Наука, 1999. С.41, 43, 45, 49.

32. В.Н.Земсков. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991, №6. С.21-22.

33. Система исправительно-трудовых лагерей в СССР, 1923-1960: Справочник. М., 1998. С.52.

34. Дугин А.Н. Неизвестный ГУЛАГ: Документы и факты. М.: Наука, 1999. С.47.

35. Там же. С.43.

http://stalinism.ru/Repressii/Kakovyi-m ... essiy.html

 

[X2X]

А под «Репрессиями» что мы все понимаем? Не плохо бы определиться с этим, для начала.

 

[БЧ-5]

Да хорош уже всякую муть таскать и выдавать за правду!

Всё, что не стыкуется с Вашей верой сразу объявляется мутью.О чём тогда спорить?

 

[MRJING]

http://www.kcl.ac.uk/depsta/law/researc ... eventh.pdf
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%BC%D0%B0
Количество заключённых на 100000 граждан в некоторых странах, октябрь 2006 г.
США 756
Россия 611
Новая Зеландия 186
Великобритания и сев. Ирландия 148
Нидерланды 128
Австралия 126
Канада 107
Германия 95
Турция 91
Франция 85
Швеция 82
Япония 62
Индия 22

 

[MaximSokol]

Черная книга коммунизма 1999 г. "Три века истории" приводит оценку общего числа жертв преступлений советского режима по СССР в 20 миллионов человек.
Это не только сталинское время, и сюда включены в том числе косвенные, если можно так выразиться, жертвы режима - погибшие от голодомора крестьяне, от нечеловеческих условий транспортировки и содержания заключенные и т.д.

Не все историки согласны с этой цифрой, некоторые оценивают число жертв менее миллиона человек. До сих пор часть архивов не раскрыта.

Важна не только количественная сторона гостеррора, но и качественная. По рецептам, известным еще с античности, тиран убирал прежде всего лучших представителей всех слоев общества. В результате страх и раболепствие в нашем обществе видны невооруженным глазом до сегодняшнего дня!

Гигантские - милионные потери в начале войны во многом лежат на Сталине, который устроил чистку в армии как раз перед большой войной. Руководство Красной Армии в 41 году было деморализовано и дезорганизовано. Это особенно впечатляет, потому что демонстрирует, что Сталин в своей жестокости действовал иррационально и рубил в том числе и тот сук, на котором сам сидел.


Лично для меня масштаб сталинских репрессий - 3 человека. Дед, бабушка и прадед по маме. Бабушка выжила.

Оуэн Мэттьюз | Daily Mail
Сталин убил 20 млн человек, в том числе моего деда. Страшно наблюдать, как Путин делает из Сталина героя
Страшно наблюдать, как Путин возводит Сталина на пьедестал, пишет на страницах The Daily Mail журналист Оуэн Мэттьюз. По его подсчетам, Сталин уничтожил 20 млн человек, причем среди жертв оказался и дед самого Мэттьюза.

Память о Сталине доселе разобщает Россию: многие видят в нем палача, но для большинства современных россиян он также победитель во Второй мировой войне и величайший герой советской истории. "Теперь же Кремль вызывает дух Сталина, чтобы поддержать опасную новую разновидность русского национализма", - замечает автор. По его мнению, Кремль поддерживает энергичную кампанию по обелению образа Сталина и возрождению идеи Великой России. В школьных учебниках нового поколения Сталин изображается национальным героем. "Нельзя писать учебники, которые переполнят детей ужасом и отвращением к их прошлому и их народу", - говорит в интервью координатор проекта Александр Филиппов. Насаждение лживой версии мрачной российской истории не сделает молодых людей беспечными и счастливыми, но "породит новое поколение роботов, которые воображают, будто государство всегда благожелательно, всегда поступает геройски и всегда право", - возражает автор.

Как сообщает Мэттьюз, его дед Борис Бибиков, высокопоставленный партийный работник, был расстрелян в 1937 году, разделив судьбу более 80% руководителей ВКП (б) на Украине. Бабушка Мэттьюза была отправлена на 15 лет в лагеря, где сошла с ума, мать Мэттьюза и ее сестра скитались по детдомам. "В новых учебниках эти ужасы завуалированы", - замечает автор. Правда, там указано количество партийцев, официально приговоренных к смерти (786 тыс.), но не упоминается "намного более кровавая и повальная кампания массовых убийств - война Сталина с крестьянством". Миллионы людей погибли в результате голода, спровоцированного сознательно, отмечает автор.

"Если в Германии отрицание Холокоста - преступление, то в России отрицание преступлений Сталина (или, как минимум, их преуменьшение) сделалось элементом новой политкорректности Кремля", - пишет Мэттьюз. Это отражено в элементах повседневности - например, в репродукциях советских плакатов с улыбающимся Сталиным, кампании против Подрабинека и т.п.

"Но раздувается не только репутация Сталина, но и наследие КГБ", - пишет автор. Если в конце 1980-х, когда стал известен подлинный масштаб преступлений этого ведомства и прочих соответствующих служб, в России выплеснулась наружу глубокая животная ненависть к КГБ, то Путин сделал все от него зависящее для реабилитации родного ведомства. Ему удалось не просто создать ФСБ имидж героического отряда патриотов, но и намного повысить ее популярность по сравнению с КГБ в советское время. При этом штат ФСБ сегодня многочисленнее, чем КГБ, а власть шире, так как Путин назначил бывших сотрудников спецслужб на высокие должности.

В России почти каждая семья может рассказать о родственнике, пострадавшем при Сталине. "Почему же героизация Сталина так успешна?" - задается вопросом Мэттьюз. По его мнению, частично это объясняется сильнейшей униженностью россиян при Ельцине: "теперь они готовы уверовать в любой миф о величии России, способный затмить реальный упадок страны".

Истинную правду о прошлом России осознавать слишком тяжело, поясняет автор. "Альтернативный вариант - что Россией руководил грузин-психопат, грабитель банков, приказавший убить миллионы собственных граждан и надеявшийся пересидеть войну в качестве союзника Гитлера, если бы нацисты не нарушили пакт о ненападении, - слишком удручает", - пишет он. Германия может казниться из-за своей роли в войне и Холокоста, так как в ее пользу говорят экономические и демократические достижения. У России таких достижений нет, и для повышения коллективной самооценки ей приходится обращаться к мифам прошлого. "Поскольку россияне не могут себе позволить ненависть к Сталину, они его полюбили, и это должно нас крайне встревожить", - заключает Мэттьюз.


Источник: Daily Mail

Интересные мысли.

Кто бы что ни говорил, их родственники были не в лагерях у и стенок, видимо, они держали винтовки и сидели на смотровых вышках. Актуальная, кстати, тема: почему ветеранов вермахта показывают по телевизору и обсмеивают, обзывая старыми палачами, а ветеранов-нквдшников не выделяют вообще? Не они ли тоже палачи? :idea:

М, помните, что Джугашвили сделал с Жуковым и Худяковым? Не помните - почитайте.

21/04/2010

В противовес инициативе властей Москвы разместить в День Победы на улицах столицы стенды с портретами Иосифа Сталина, российские правозащитники решили изготовить свои плакаты, рассказывающие о преступлениях советского вождя. Об инициативе правозащитников рассказывает член правления правозащитного общества «Мемориал» Ян Рочинский.

- Как Вы отнеслись к инициативе московских властей украсить улицы города к Дню победы портретами Сталина? Несомненно, именно в связи с этим «Мемориал» совместно с другими правозащитными обществами решил рассказать свою правду о диктаторе.

- Отнеслись, мягко говоря, с недоумением, поскольку уже при советской власти портреты Сталина с улиц были убраны и никогда – ни при каких праздниках не появлялись. Масштабы его преступлений были чрезмерны даже для его однопартийцев. И вот, спустя много лет московское правительство, точнее градоначальник решили отразить роль Сталина в войне. Нам, как и многим другим, показалось, что преподносить одного из главных преступников XX века в такой праздничной упаковке немыслимо и оскорбительно для народа, который он уничтожал. Мы сначала пытались объяснить московским властям, что их затея кощунственна. Поскольку, похоже, доводам разума наш мэр не внемлет, мы будем вынуждены – если появятся эти плакаты – вывесить плакаты, которые более полно и объективно отражают роль Сталина в отечественной истории.

- Что будет на ваших плакатах?

- На наших плакатах будет рассказано и о массовом терроре, который погубил сотни тысяч человек, которые могли бы защищать Родину в 1941-м, и об уничтожении 80% высшего командного состава Красной армии, и о позорном и преступном сговоре с Гитлером, и о расстреле польских офицеров в Катыни. О том, как пытался Сталин списать свои грехи на других, как он пытался немецким танкам противопоставить практически невооруженное население, о том, как он объявил предателями тех, кто по его же вине оказался в плену. Это далеко не все «подвиги» Сталина.

- На правозащитников, наверное, сейчас сразу снова посыпятся обвинения в «расколе общества»? Что вы можете на них ответить?

- Со стороны мэра попытки такой интерпретации были. Но во-первых, не только правозащитники, но и многие ветераны возмущены этим решением. Я уже не говорю о потомках репрессированных: нетрудно понять чувства человека, чей отец был расстрелян по приказу Сталина, когда он увидит вывешенный Лужковым портрет палача. Если говорить, что кто-то раскалывает общество, то это как раз Лужков, придумавший вопреки установившейся традиции вывешивать портреты диктатора.

- Вы будете стараться получить разрешение на размещение плакатов от комитета по рекламе или будете выходить из положения своими силами?

- Мы сейчас консультируемся с владельцами рекламных площадок, бизнес-структурами. Комитет по рекламе будут, по всей видимости, уже уведомлять владельцы площадок в соответствии с существующими нормами в этой области. Если не получится найти свободные рекламные площадки, мы будем решать проблему другими способами. У нас есть на этот счет свои соображения. И думаю, что не только у нас.

- Кто еще вместе с Мемориалом готов поддержать эту инициативу?

- Последнее обращение мы подписали с Московской Хельсинкской группой, с движением «За права человека», с Фондом защиты гласности, с Сахаровским центром. Этот список мог бы быть шире: думаю, что большинство гражданских организаций присоединилось бы к этому заявлению. Из средств массовой информации «Новая газета» активно участвовала: концепцию плакатов мы вырабатывали совместно. Думаю, что и дальше будем действовать совместно.

Оригинал публикации: Radio France Internationale

Опубликовано: 20/04/2010 11:10

Мнений много.

А я так скажу: много он убил, много. МНОГО. И всё.

 

[dign]

Journeyman
Спасибо за циферки.

 

[КОБРА]

Ну и? Сталинизм.ру разве объективный источник?
Так когда расстреляли 700-тысяч человек? Одни источники говорят что во время большого террора 1937 года , другие источники говорят что за все эпоху Сталина.
Кто врет?

 

[БЧ-5]

Кто врет?

ИМХО тот,кто ведёт подсчёты,не обращаясь к документам той эпохи и руководствуясь эмоциями и убеждённостью,что "Сталин-абсолютный злодей",потому ,что СССР-это "империя зла".

 

[Невский]

Количество заключённых на 100000 граждан в некоторых странах, октябрь 2006 г.
США 756
Россия 611
Новая Зеландия 186
Великобритания и сев. Ирландия 148
Нидерланды 128
Австралия 126
Канада 107
Германия 95
Турция 91
Франция 85
Швеция 82
Япония 62
Индия 22

Washington D.C. (Vereinigte Staaten), 09.12.2006 – Weltweit befinden sich über neun Millionen Menschen in Gefängnissen, 2.085.620 davon in US-Gefängnissen (Stand:31.12.2003). Das ist Weltrekord.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Ну и? Сталинизм.ру разве объективный источник? Да уж..
Так когда расстреляли 700-тысяч человек? Одни источники говорят что во время большого террора 1937 года , другие источники говорят что за все эпоху Сталина.
Кто врет?

Удалено. Admin

когда Вы пишите научную работу, вы делаете сноску или подсстрочное примечание на источник, а в конце работы указываете полное имя источника. Вот в таблицах, которые привел камарад Journeyman есть эти сноски.

 

[Kaa]

http://www.kcl.ac.uk/depsta/law/research/icps/downloads/world-prison-pop-seventh.pdf
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%BC%D0%B0
Количество заключённых на 100000 граждан в некоторых странах, октябрь 2006 г.
США 756 Россия 611

Красиво подобрали списочек. Позволю спросить, а где Мексика, Бразилия с самыми суровыми урками? В одной Мексике за год в нарковойнах погибает около 20 тысяч человек. Про криминальную ситуацию в Сан-Паулу слышали? Где Индия с миллиардным населением и ее тюрьмами? :-read:
Китай с 1,5 миллиарда человек населения плавно опустили, сколько у них народа сидит?

Гигантские - милионные потери в начале войны во многом лежат на Сталине, который устроил чистку в армии как раз перед большой войной. Руководство Красной Армии в 41 году было деморализовано и дезорганизовано

Удалено. Admin Маладой человек, вы хотя бы пару книг серьезных по тематике 2 мировой прочитали бы, ась? Потенциал военной и экономической машины Германии оценили и стран Оси заодно. Потом бы уже шашкой махали налево и направо. :-read:

Радио Свобода отжигает. Заголовок на баннере ни много, ни мало
Возвращавшихся в СССР из немецкого плена женщин подвергали насилию
Открываю, читаю http://www.svobodanews.ru/content/trans ... 24169.html
Описываются где-то по тексту несколько случаев изнасилования на фильтрационных пунктах. В чистом виде уголовщина. Но как же м..ля без сенсации а?
Нужно чтобы погрязнее, погромче! Советские солдаты изнасиловали немок и полячек!
Женщин из плена насилуют. Солдат отправляли миллионами на немецкие пулеметы.

Твари поганые, суки продажные, тьфу противно.

Молодежь наша, типа Максимов-Соколиков читает это дерьмо и потом радостно оповещает на форумах: "Я мол один знаю правду, в СССР были уроды и убийцы бла-ла-ла-ла"

 

[robin1986]

Ох как либерастам циферки не понравятся, они же уверяют всех что жертв 20. а то и все 50 млн. все кто с этим не согласны совки, националисты, люди с тоталитарным мышлением :grin:

 

[КОБРА]

для тупых объясняю:

За языком следите.

когда Вы пишите научную работу, вы делаете сноску или подсстрочное примечание на источник, а в конце работы указываете полное имя источника. Вот в таблицах, которые привел камарад Journeyman есть эти сноски.

Во-первых , в сноски можно что угодно приписать и выдавать это за правду..
http://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_террор
http://www.kubanmemo.ru/library/Kropach ... s37_38.php
Во-вторых , вот вам две ссылки с большим количеством сносок , которые выше выкладывали. Там говорится о 700-тысячах расстрелянных в 1937-1938 годах.

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:

Кто врет?

ИМХО тот,кто ведёт подсчёты,не обращаясь к документам той эпохи и руководствуясь эмоциями и убеждённостью,что "Сталин-абсолютный злодей",потому ,что СССР-это "империя зла".

Но цифра в 700-тысяч расстрелянных за 37-38 годы во многих местах встречается..
Вот задача с пятью неизвестными.. Че делать?

 

[Невский]

268.950 человек,33

Лубянка. Сталин и Главное управление госбезопасности НКВД. С. 235.

18 Там же.

19 Там же. С. 234.

20 См. там же: С. 239, 241, 242.

21 Там же. С. 644.

22 Там же.

23 Там же.

24 Там же. С. 273 -281.

25 Там же. С. 274.

26 Там же.

27 Там же.

28 Репрессиям подлежали «бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания» и продолжавшие «вести активную антисоветскую подрывную деятельность», «бежавшие из лагерей или трудпосёлков», «скрывшиеся от раскулачивания» и ведущие «антисоветскую деятельность» // Там же.

29 Должны были репрессировать эсеров, грузинских меньшевиков, муссаватистов, иттихадистов и дашнаков. В приказе по отношению к данной категории не употреблялось прилагательное «бывшие» // Там же.

30 Под «уголовниками» понимались: «бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады, ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой» // Там же.

31 Там же.

32 Там же. С. 273, 277.

33 Там же. С. 275-276 (расчёт наш – С.К.).

34 Там же. С. 276-277.

35 Там же. С. 277.

36 В Омской области, как уже упоминалось, аресты начались ещё в июле 1937 года // Там же. С. 322, 644.

37 Там же. С. 322.

38 Там же. С. 275.

39 Там же. С. 325.

40 Там же. С. 276, 330.

41 Там же. С. 651.

42 Там же. С. 275, 276, 651 (расчёт наш – С.К.).


С 5 августа 1937 года и до середины ноября 1938 года «тройками» НКВД – УНКВД было осуждено не менее 800 тысяч человек, половина из которых – к расстрелу.50

50 Узницы «АЛЖИРа». М., 2003. С. 9.


По имеющейся статистике, с 1921 по 1940 гг. за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления было осуждено 3.080.574 человека, из них – 1.344.923 – в 1937-1938гг. или 43,66 %.79 Т.е. за два «рекордных» года было осуждено «контрреволюционеров» почти столько же, сколько за предыдущие и последующие восемнадцать лет. Из общего количества осуждённых – 1.344.923 человек – к высшей мере наказания было приговорено 681.692 или 50,69 %.80

79 Население России в XX веке. В 3-х т. Т. 1. С. 316 – 317.

80 Там же. С. 318.

81 В литературе встречаются и иные оценки количества расстрелянных. Недавняя публикация журнала «Мемориал», например, называет более 750 тысяч человек, казнённых в 1937 – 1938 гг. // Мемориал. 2004. № 28. С. 36.

В Красной Армии накануне Великой Отечественной войны было незаконно репрессировано около 40 тысяч офицеров.96

Сувениров О.Ф. Трагедия РККА. !937-1938. М, 1998. С. 317

Политический террор имел ярко выраженный экономический аспект. Все крупные промышленные объекты первых пятилеток сооружались с использованием дешёвого, принудительного труда заключённых, в том числе и политических. Без применения рабской силы невозможно было вводить в среднем 700 предприятий в год.97

97 Об этом подробнее см.: Эбеджанс С.Г., Важнов М.Я. Производственный феномен ГУЛАГа // Вопросы истории. 1994. № 6. С. 188 – 190; Трус Л.С. Введение в лагерную экономику // Экономика и организация промышленного производства. 1990. № 5; Кропачев СССР СА ГУЛАГ в годы Великой Отечественной войны: экономический аспект // Вклад кубанцев в победу над фашизмом. Краснодар, 1996; Хлевнюк О. Принудительный труд в экономике СССР. 1929-1941 годы // Свободная мысль. 1992. № 13; Он же. 1937-й. Сталин, НКВД и советское общество. М., 1992; Он же. Экономика ОГПУ – НКВД – МВД СССР в 30 – 50-е годы XX в.: проблемы и источники // Исторические записки. Вып. 5 (123). М., 2002. С. 43 – 68; Экономика ГУЛАГа и её роль в развитии страны, 1930-е годы. М., 1998; Еланцева О.А. БАМ: первое десятилетие // Отечественная история. 1994. № 6. С. 89 – 103 и др.

Человек, который это написал, не использовал ни одной официальной статистики. Вы издеваетесь надо мной?

 

[Экономист]

для тупых объясняю:

Еще один доморощенный историк-недоучка.

Ох как либерастам циферки не понравятся

Прошу не забывать о Правилах!

 

[Journeyman]

dign
Не за что!

Невский
Всё верно говорите.

О правде "репрессий" 1937 года
Автор: С.И.Тарасов

Видит бог, в мои планы не входила эта статья-рецензия. Но, с любезной помощью редакции газеты «Дуэль», мне попалась на глаза книжка английских авторов Майкла Сейерса и Альберта Канна «Пятая колонна» тайной войны против России», вышедшая в 1947 году в четырех книгах на более чем 450 страницах. Авторы сразу указывают: «Ни один из эпизодов книги не является авторским вымыслом... Все приведенные в книге разговоры взяты из мемуаров, из официальных отчетов или из других официальных источников».

Она вновь вышла в свет к «70-летию 1937 года» в редакции журнала «Самообразование» тиражом всего-то 3000 экземпляров. Причем наиболее полно анализируется Книга третья - «Пятая колонна в России», практически неизвестная отечественному читателю.

Я ни в коем случае не могу отнести себя к политическим недоумкам. В Военной Академии химической защиты, где я учился, была в начале 1970-х годов сильная кафедра марксизма-ленинизма, которая привила мне вкус к общественным наукам. Затем я окончил Университет марксизма-ленинизма, но, конечно, не с отличием, как президент Украины Ющенко, который в свое время подвигался на поприще «пропагандистского мастерства».

В 1990 году, правда, я с отличием окончил Высшую партийную школу при МГК КПСС, но никогда в молодости мне не преподавали тех истин, которые излагались английскими журналистами еще 60 лет назад. Очень плотно поработала компания мелкого буржуа по сути Никиты Хрущева, положившего начало разрушению Великой Державы!

Кстати, предисловие к работе английских авторов написал 60 лет назад тогдашний главный редактор «Правды» П. Поспелов, которому небезосновательно приписывается авторство печально знаменитого «секретного доклада» Хрущева по окончании ХХ съезда КПСС 25 февраля 1956 года.

Чтобы не ошибиться, взял «Историю СССР» под редакцией бывшего секретаря ЦК КПСС, кандидата в члены Политбюро академика Б. Пономарева, изданную тиражом 400 тыс. экземпляров в 1982 году. Том очень толстый, я и все мои сверстники по нему когда-то учились, но там нет ни слова о процессах 1936-1938 годов. Логика изложения элементарно простая: с троцкизмом в СССР было покончено в 1929 году, а затем наступил «культ личности» И.В. Сталина, которого философ Ю. Семенов голословно именует «политархом».

Но что же мы читаем в книге?

Во-первых, наступление контрреволюции началось в России еще до Октябрьской революции. Авторы доказывают, что английская и французская буржуазия уже летом 1917 года сделали ставку на Корнилова, чтобы он не дал выйти стране из войны и отстаивал в ней их финансовые интересы: «В рядах корниловской армии в августе 1917 года были французские и английские офицеры в русских мундирах», - свидетельствуют они.

Что касается Троцкого, то его агент Н. Крестинский (бывший до Сталина секретарем ЦК РКП (б) и затем долго занимавший высокие политические и дипломатические посты) «с 1923 по 1930 год получил от германского рейхсвера приблизительно 2 млн. золотых марок на финансирование троцкистской деятельности в обмен на шпионские сведения».

С 1931 года Троцкий после высылки из СССР «твердо встал на позицию насильственного свержения сталинского руководства методами террора и вредительства».

В 1935 году Троцкий писал: чтобы прийти к власти... «неизбежно придется пойти на территориальные уступки. Придется уступить Японии Приморье и Приамурье, а Германии - Украину».

Тогда же он заключил с нацистами конкретное соглашение из пяти пунктов:

- гарантировать общее благоприятное отношение к германскому правительству...

- согласиться на территориальные уступки...

- допустить германских предпринимателей к эксплуатации жизненно важных для них предприятий в СССР...

- создать благоприятные условия для деятельности германских инвесторов...

- развернуть во время войны (он считал, что речь идет о 1937 годе) активную диверсионную работу на военных предприятиях и на фронте.

Тухачевский и его сторонники знали о сделке Троцкого с рейхсвером, но считали ее «политическим» соглашением. У Тухачевского были свои планы: установить военную диктатуру, сделав козлами отпущения политических руководителей заговора.

Но советское правительство опередило заговорщиков. Процесс по делу Тухачевского был самым коротким и занял всего два дня - 11 и 12 июня 1937 года.

Ему предшествовали:

- процесс по делу троцкистско-зиновьевского террористического блока 19-23 августа 1936 года;

- процесс по делу параллельного троцкистского центра 23-30 января 1937 года.

Последним, 2-13 марта 1938 года, прошел процесс по делу правого троцкистско-бухаринского блока.

Летом 1941 года, когда нацисты напали на Советский Союз, бывший американский посол в СССР Джозеф Э. Дэвис писал:

«Теперь совершенно ясно, что все эти процессы (на которых я присутствовал, лично следя за их ходом), чистки и ликвидации, которые в свое время казались такими суровыми и так шокировали весь мир, были частью решительного и энергичного усилия сталинского правительства предохранить себя не только от переворота изнутри, но и от нападения извне. Оно основательно взялось за работу по очистке и освобождению страны от изменнических элементов...

В России 1941 года не оказалось представителей «пятой колонны» - они были расстреляны. Чистка навела порядок в стране и освободила ее от измены».

Выводы читатели сделают сами. А книгу очень советуем приобрести и прочитать!

http://stalinism.ru/Repressii/O-pravde- ... -goda.html

 

[MRJING]

Kaa
Вообще там Индия есть.
И какие данные есть такие и показываю
Просто сравнивать СССР с США это очень мягко для Сталина. США это самое полицейское государство в мире. Там сажают и сажают.ъ
И вот сравните с Японией.
62 на 100 тысяч
И 2 тысячи на 100 тысяч
И посмотрите где реппресии.

А в Индии по данным сылочкам вообще 20 на 100 тысяч. У них тупо не сажают.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Данные по КНР которые вы хотите есть по сыллкам которые я уже давал
http://www.kcl.ac.uk/depsta/law/researc ... eventh.pdf
В КНР 151 человек на 100 тысяч