Конфликт с НАТО (гипотетический)

Тема в разделе "Общественно-политические аспекты", создана пользователем petrovich perviy, 29 мар 2010.

  1. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    5.229
    Симпатии:
    1.402
    Адрес:
    Россия, Казань
    а сколько у нато истребителей и сколько у нас бое готовых и современных
     
  2. Titu

    Titu Новый участник

    Регистрация:
    17.11.18
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Самара
    Служба:
    Артиллерия
    • Нарушение пп. 2.8. – оскорбление
    Вы там все воюете, хотя войны(ВЫ) и ... Вот думаю, кому сдаться американцам или русским? Одни тупые, другие уроды. Даже золотой середины не вижу(погрешность на проживание на определенной территории). Читал книгу, кода все вместе-и решают задачи, во благо всех. Кому сдаться, даже не знаю! Кстати, книгу наш написал. Возможно, с экономикой связано. В этом деле думаю британци шарят, (не делай добра-не получишь зла)возможно.
     
  3. TimeJedi

    TimeJedi Активный участник

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    617
    Симпатии:
    1.683
    Адрес:
    Воронеж
    Служба:
    15об РЭБ
    Прошу прощения за флуд. Что я только что прочитал?
     
    Последнее редактирование: 24 ноя 2018
  4. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.207
    Симпатии:
    23.328
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Скорее всего -- хрень какую-то.
     
  5. Антонов

    Антонов Новый участник

    Регистрация:
    07.10.20
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    г.Апрелевка
    Служба:
    1982-1992
    Российское военное обозрение публикует аналитический материал о том, что В СМИ США задались очень важным и интересным вопросом о финале возможного противостояния России и Североатлантического альянса во время Третьей мировой войны.
    Поскольку и США, а также их военные союзники Великобритания и Франция, и геополитический соперник - Россия - обладают ядерным
    оружием, до открытого вооруженного конфликта между странами дело вряд ли дойдет. Ядерное оружие выполняет своего рода роль страховки от Третьей мировой войны. Но это не означает, что не нужно сравнивать военный потенциал НАТО и России в области обычных вооружений, тем более, что и западные страны, и РФ в последние годы усиленно развивают свою военную промышленность. Мало того, опосредованные конфликты вспыхивают и при наличии ЯО.
    Издание The National Interest считает, что современная Россия пытается заявлять о своей способности уравновесить или сдержать НАТО. Но результаты ряда исследований показывают наличие некоторых вопросов относительно способности России представлять собой реальную угрозу для Североатлантического альянса в длительном и полномасштабном военном конфликте.
    Россия уделяет большое внимание развитию и обычных вооружений, но затраты на оборону в процентном соотношении все же значительно меньше, чем во время Холодной войны. В годы Холодной войны Советская Армия насчитывала примерно в 5 раз больше военнослужащих, чем современные Вооруженные силы РФ. В числе наиболее эффективного современного российского оружия западные эксперты называют ЗРК С-400 и С-300. Естественно, и испытываемая С-500, когда поступит на вооружение, значительно усилит потенциал российской противовоздушной обороны. Но наличие хорошо организованной системы ПВО не отменяет численного и технологического превосходства НАТО. Ведь альянс все же включает в себя сразу несколько сильных западных государств – это и США, и Великобритания, и Франция, и ФРГ, а кроме того и Турция с Грецией, и Италия, и Канада и многие другие страны.
    Вместе с тем, «ахиллесовой пятой» НАТО остается Восточная Европа, особенно Прибалтика. Военный потенциал бывших стран социалистического лагеря совсем недостаточен для того, чтобы сдержать российское наступление. Для этого потребуется держать в Прибалтике внушительные силы. Но это невозможно, в том числе и по объективным причинам: прибалтийские республики маленькие, собственные вооруженные силы у них крайне малочисленны, мобилизационный ресурс ничтожен, а разместить чужие войска в огромном количестве они также не могут.
    Издание Rand подсчитало, что если российские войска вторгнутся в Прибалтику, они установят над ней контроль за 60 часов. НАТО потребовалось бы длительное время на концентрацию сил для контратаки, и инициатива уже была бы упущена. Не исключается и такой вариант развития событий как уступка России стран Прибалтики в целях предотвращения катастрофичной по своим последствиям ядерной войны между великими державами. Но такой шаг был бы чреват для США колоссальными репутационными потерями и, вероятно, уходом из блока НАТО ряда его членов.
    Американский журнал признает, что в Латвии и Эстонии проживает значительное количество русских и русскоязычных людей, политические права и свободы которых нарушены, и этот факт дает России железный аргумент для вторжения в Прибалтику. Русское население, по версии американского издания в большинстве своем все же будет лояльно к российским войскам.
    Для усиления обороны Прибалтики альянсу потребуется разместить в ней не менее 7 бригад, включая 3 бронетанковые и 4 мотопехотные. Но это – дополнительные финансовые затраты, дополнительное вооружение. Пойдут ли сейчас на это США и Евросоюз, ослабленные экономическими последствиями пандемии, не очень понятно.
    Таким образом, можно сделать вывод по позиции американского издания: в крупномасштабном конфликте Россия противостоять НАТО не сможет - в гипотетической Третьей мировой войне, как считает автор, победит западный военный блок, но если говорить о локальных войнах, то здесь у России есть преимущества: она может "разгромить силы альянса в Прибалтике и, вероятно, в Польше".
     
  6. Лось

    Лось Активный участник

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    5.339
    Симпатии:
    2.159
    Адрес:
    г. Ухта
    "Всё хорошо, прекрасная маркиза..."
     
  7. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    8.435
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    Что хорошо? Примитивная обгрызанная адаптация статьи из NI, изначально рассчитанной сугубо на тамошнего гражданского обывателя. Причём в оригинале статьи смысловые аценты иначе расставлены.
     
  8. Лось

    Лось Активный участник

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    5.339
    Симпатии:
    2.159
    Адрес:
    г. Ухта
    "в крупномасштабном конфликте Россия противостоять НАТО не сможет - в гипотетической Третьей мировой войне (...) победит западный военный блок" - мы такие сильные, ух!

    "но если говорить о локальных войнах, то здесь у России есть преимущества: она может "разгромить силы альянса в Прибалтике и, вероятно, в Польше" - ну а это - досадное недоразумение, всего лишь.

    "А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо..."

    Заявлять, что РФ не сможет противостоять НАТО в рамках ТМВ - это очень смелое заявление, учитывая, что войн с широкомасштабным применением ОМП история ещё не знала, и даже самые подробные симуляции честно предупреждают о вероятностном характере своих выводов. Но поскольку ТМВ никому не нужна - считается, что её и не случится, а значит, можно успокаивать обывателя заявлениями, что в целом мы самые большие бегемоты в данной луже, а потому можно не обращать внимания на какую-то прибалтийскую возню.
     
  9. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    8.435
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    В оригинале речь о том, что для сдерживания РФ в Европе нужно больше механизированных и танковых соединений.
    https://nationalinterest.org/blog/reboot/could-nato-crush-russia-world-war-iii-172121?page=0,1
    А вообще еще раз подчеркну - я и говорил о низком качестве что самой статьи, что русскоязычного её огрызка.
     
  10. Лось

    Лось Активный участник

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    5.339
    Симпатии:
    2.159
    Адрес:
    г. Ухта
    А к Вам я претензий и не предъявляю. Я глумлюсь исключительно над статьёй и вообще восприятием текущей ситуации западным обывателем. С одной стороны, ему вроде как не интересно, что там в диком заснеженном Медведестане происходит, а с другой - он точно уверен, что там тоталитарный Мордор, а у него всё зашибись. Ну омрачают действительность всякие ковиды, митинги и демонстрации в сотни и сотни тысяч, массовые увольнения и банкротства фирм - но в целом всё норм, а вот у этих русских - жуть жуткая, демократии нет, всех вокруг угнетают и куча ржавых танков и калашниковых. Потому надо их сдерживать.

    Забавно, что по нашу сторону поребрика восприятие действительности зеркальное.
     
  11. Kotus

    Kotus Активный участник

    Регистрация:
    22.03.18
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    8.435
    Адрес:
    г. Волжский
    Служба:
    нет
    Я больше над диссонансом "в СМИ США задались вопросом" и аналитическим околонулевым качеством начинки, ещё и ухудшенной её подачей уже в наших СМИ, взятой из одной статьи одного автора.

    Если вы в смысле штампов про Хибины, пиндосов и туалетную бумагу, то увы, я согласен.
    С другой стороны забавно сравнивать, как их оригинальные статьи коверкаются у нас в угоду собственному потреблению и стереотипам, и как у них происходит ровно то же самое;)
     
  12. Антонов

    Антонов Новый участник

    Регистрация:
    07.10.20
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    г.Апрелевка
    Служба:
    1982-1992
    В принципе я согласен с тем, что сама по себе статья-первоисточник имеет несколько иную информационную направленность, чем та, которая преподана нашими изданиями. Но с другой стороны, на мой взгляд, наши издания и не ставили себе задачей что-то перевирать. Вся аналитика в статье уже своя, без иностранных данных или их идеологических веяний. А читатель уже сам будет разбираться чему верить, а чему - нет.
    Вот ещё из той же оперы. Правда не пойму, что такого удивительного для представителя Госдепа в том, что в России имеется система "Мертвая рука"?
    Еженедельная газета Военно-промышленный курьер со ссылкой на РИА Новости сообщает, что в США обеспокоены созданием в России необитаемых подводных аппаратов «Посейдон». Вашингтон опасается, что в случае военного конфликта Россия будет применять их без оглядки на «правовые нормы». По информации издания об этом заявил помощник госсекретаря США по вопросам международной безопасности и нераспространению Кристофер Форд. Он выразил опасение, что «Посейдоны» будут использоваться для затопления американских городов при помощи ядерных цунами. «Вызывает тревогу разработка Россией подводных беспилотников с ядерной установкой «Посейдон», которые она, по всей видимости, намерена оснастить многомегатонными ядерными боеголовками и в военное время запускать через океан, чтобы радиоактивными цунами затапливать прибрежные города США», - цитирует Форда РИА Новости. Представитель Госдепа также посетовал, что у Москвы на вооружении по-прежнему может находиться советско-российская система ядерного возмездия «Периметр», которую на Западе окрестили «Мертвой рукой».
     
  13. Пацифист

    Пацифист Активный участник

    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    1.770
    Симпатии:
    1.100
    Адрес:
    МО
    Служба:
    нет
    Про Югославию, Ирак, Ливию, Сирию в этот момент Вашингтон решил забыть :) Хотя, там же всё было в полном соответствии с "правовыми нормами" :)
    Всё неизвестное вызывает как минимум чувство настороженности. А знают о "Периметре" они крайне мало.
     
    студент и Ёрш нравится это.
  14. Антонов

    Антонов Новый участник

    Регистрация:
    07.10.20
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    г.Апрелевка
    Служба:
    1982-1992
    Американцы уж такие сами по себе, что память у них короткая лишь в отношении себя самих. С этим приходится жить и всячески с этим бороться. Мне кажется, что мы как то мало напоминаем им о всяких разных вещах. Может стесняемся? Про Периметр - а что тут ещё знать кроме того, что это система неотвратимого возмездия? Если только какие-то технические подробности?
     
  15. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    38.564
    Симпатии:
    20.530
    Адрес:
    Москва
    Первыми не выдержали нервы у Соединенных Штатов.
    После чрезвычайного заседания Совета национальной безопасности американский президент подписал директиву по реализации плана "Фридом". Этот план предусматривал массированное применение ядерного оружия Вооруженными силами США против Советского Союза.
    Еще не успели высохнуть чернила на подписанном президентом документе, как по всему миру завыли сирены, солдаты бросились к самолетам, ракетам, танкам.
    Через тридцать минут с баз в Великобритании и Италии стартовали первые "Першинги".
    Одновременно с подводных лодок были выпущены сотни "Трайдентов", а с баз на территории США - тысяча межконтинентальных баллистических ракет.
    К ним присоединились крылатые ракеты со стратегических бомбардировщиков В-52, летавших вдоль границ восточного блока.
    Американские подводные лодки-убийцы атаковали советские подводные лодки с баллистическими ракетами на борту, лишив Советский Союз возможности обороняться.
    Удар по СССР и его союзникам был неожиданным и сокрушительным.
    Тысячи смертоносных солнц зажглись на необъятных просторах планеты, огненные смерчи сметали все на своем пути.
    Города по всему миру превратились в руины.
    Вражеские ракеты и бомбы поразили и уничтожили все командные пункты советских Вооруженных сил и стран Варшавского договора, аэродромы базирования стратегической авиации, шахтные пусковые установки межконтинентальных баллистических ракет, места базирования бронетанковых войск.
    Были выведены из строя все линии связи.
    Десятки миллионов людей погибли, еще сотни миллионов должны были умереть в ближайшие дни. Те, кто выжил в этом кошмаре, оказались деморализованы и не могли оказать никакого сопротивления врагу.
    Некому было отдать приказ об ответном ударе. Блицкриг по-американски полностью удался...
    Но на берегах Рейна и Потомака недолго радовались столь впечатляющей победе.
    Через два часа после начала боевых действий, когда казалось, что русским уже нечем и, главное, некому воевать, в глухой сибирской тайге, в казахстанских степях, в болотах средней полосы России почти одновременно раскрылись люки шахтных пусковых установок, и в небо устремились десятки серебристых гигантов.
    Еще через тридцать минут судьбу Москвы и Ленинграда, Киева и Минска, Берлина и Праги, Пекина и Гаваны разделили Вашингтон и Нью-Йорк, Лос-Анджелес и Сан-Франциско, Бонн и Лондон, Париж и Рим, Сидней и Токио.
    Неожиданно начавшись, ядерная война так же неожиданно закончилась, уничтожив всех. Не было ни победителей, ни побежденных. Лишь небольшие группы ничего не понимающих людей где-то на островах Тихого океана, в отдаленных районах Африки и Латинской Америки лихорадочно крутили ручки разом смолкших радиоприемников, со страхом наблюдая за полыхавшими над горизонтом зарницами.
    .... Выбросив последнюю распечатку, суперкомпьютер 'Крей' наконец затих.
    Мистер Джи внимательно просмотрел результаты системного многофакторного анализа и обратился к четырёхзвёздному генералу, больше похожему на университетского профессора:'Черт меня побери, я так ничего и не понял...
    Как это могло произойти?'
    'У русских есть такой анекдот. Когда русские выпустят все свои ракеты и им уже нечем будет воевать - в Кремль поступит телеграфное сообщение:'Сибирская ракетная армия - к бою готова!'
    'Замечательно. Считайте, что я Ваш юмор оценил... а если серьезно?'
    'Это - dead hand !'
    'Что это ещё за кладбищенский юмор?'
    'Именно что кладбищенский, сэр...
    Вы знаете, что у русских есть система 'Казбек', которые тупые журналюги называют 'ядерный чемоданчик', то есть мобильная командная система отдачи приказов на применение ядерного оружия. Но что будет, если мы сумеем её нейтрализовать?'
    'Да, что будет?'
    'Ничего для нас хорошего...
    Система 'Периметр' (индекс УРВ РВСН: 15Э601) - комплекс автоматического управления массированным ответным ядерным ударом, созданный в СССР в разгар холодной войны.
    Предназначен для гарантированного обеспечения пуска шахтных МБР и БРПЛ в том случае, если в результате нанесения противником сокрушительного ядерного удара по территории СССР будут уничтожены все командные звенья РВСН, способные отдать приказ об ответном ударе.
    Система является единственной существующей в мире машиной 'Судного дня' (оружием гарантированного возмездия), существование которой было официально подтверждено нашей разведкой.
    По своей сути, эта Система является альтернативной командной системой для всех родов войск, имеющих на вооружении ядерные заряды. Она была создана в качестве дублирующей системы, на случай, если ключевые узлы и линии связи РВСН будут уничтожены первым ударом, в соответствии с разработанной в США концепцией Ограниченной ядерной войны.
    Для обеспечения гарантированного выполнения своей роли система была изначально спроектирована как полностью автоматическая и в случае массированной атаки способна принять решение об ответном ударе самостоятельно, без участия (или с минимальным участием) человека. '
    'А это не блеф?'
    'Ах, если бы...
    В середине 1970-х, годов в Ленинграде началась разработка системы управления ракетными войсками стратегического назначения - РВСН. В документах она получила наименование "Периметр".
    Система предполагала создание таких технических средств и программного обеспечения, которые позволяли бы в любых условиях, даже самых неблагоприятных, довести приказ о пуске ракет непосредственно до стартовых команд.
    По замыслу создателей "Периметра" система могла производить подготовку и запуск ракет даже в том случае, если бы все погибли и отдавать приказ было бы уже некому. Вот эта компонента и стала неофициально называться "Мертвая рука".'
    'Но как же она работает?'
    'Любая ракета, особенно оснащенная ядерной боеголовкой, может взлететь только при наличии соответствующего приказа.
    В мирное время, при проведении учебных стрельб (с макетом боеголовки вместо реальной головной части), это происходит до обыденного просто.
    По командным линиям связи передается команда на пуск, после чего снимаются все блокировки, дается зажигание двигателей, и ракета уносится вдаль.
    Однако в реальной боевой обстановке, при возникновении различного рода помех, сделать это было бы гораздо сложнее. Как и в гипотетическом сценарии внезапного ядерного удара, который мы моделировали, линии связи могли оказаться выведены из строя, а люди, которые имели полномочия отдать решающий приказ, - уничтожены.
    Да мало ли что могло случиться в том хаосе, который непременно возник бы после ядерного удара?
    Логика действий "Мертвой руки" предполагает регулярный сбор и обработку гигантского объема сведений.
    От всевозможных датчиков в Систему поступает самая разная информация.
    Например, о состоянии линий связи с вышестоящим командным пунктом: есть связь - нет связи.
    О радиационной обстановке на прилегающей местности: нормальный уровень радиации - повышенный уровень радиации.
    О наличии на стартовой позиции людей: есть люди - нет людей.
    О зарегистрированных ядерных взрывах и так далее, и тому подобное.
    "Мертвая рука" обладает способностью анализировать изменения военной и политической обстановки в мире - Система оценивает команды, поступавшие за определенный период времени, и на этом основании может сама сделать вывод, что в мире что-то не так.
    Одним словом, это весьма умная штука.
    Когда Система полагает, что пришло ее время, она активизируется и запустит команду подготовки к старту ракет.'
    'Надеюсь, это всего лишь предположения...'
    'Разумеется, сэр...
    Система "Периметр" со своей компонентой "Мертвая рука" была принята на вооружение в 1983 году.
    Для Соединенных Штатов это не стало секретом, и мы всегда с особым вниманием отслеживали испытательные пуски ракет.
    Поэтому когда 13 ноября 1984 года испытывалась командная ракета 15А11, созданная в Днепропетровске, в КБ "Южное", все средства нашей разведки работали в очень напряженном режиме.
    Командная ракета и была упомянутым выше вариантом.
    Ее планировалось использовать в том случае, если полностью прерывалась связь между командованием и ракетными подразделениями, разбросанными по всей стране. Тогда-то и предполагалось отдать приказ из Главного штаба в Подмосковье или с запасного командного пункта в Ленинграде на пуск 15А11.
    Ракета должна была стартовать с полигона Капустин Яр или с мобильной пусковой установки, пролететь над теми районами Белоруссии, Украины, России и Казахстана, где дислоцировались ракетные части, и передать им команду на взлет.
    В ноябрьский день 1984 года именно так все и произошло: командная ракета выдала команду на подготовку и пуск с Байконура Р-36М (15А14) - ставшей впоследствии легендарной "Сатаной".
    Ну а дальше все произошло, как обычно: "Сатана" сама собой, автоматически взлетела, поднялась в космос, от нее отделилась учебная боеголовка, которая поразила учебную же цель на полигоне Кура на Камчатке...'
    'Грёбанное бычье дерьмо!'- произнёс мистер Джи, после чего сказал несколько очень, очень нехороших слов...
    'Мы что же, не можем убить всех русских, чтобы не подохнуть потом самим?'
    'Единственное, что я могу гарантированно обещать - щедро улыбнулся генерал - это то, что мы с вами подохнем самыми последними!'(с)Белоусов.
     
    Последнее редактирование: 19 ноя 2020
    TimeJedi нравится это.
  16. Ёрш

    Ёрш Активный участник

    Регистрация:
    23.01.20
    Сообщения:
    3.085
    Симпатии:
    3.542
    Адрес:
    Гдето на севере
    Служба:
    не помню
    что то прочитал оптимистичный опус Студента и сразу вспомнился гениальный мультик
     
    TimeJedi нравится это.
  17. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    38.564
    Симпатии:
    20.530
    Адрес:
    Москва
    Белоусова
     
    TimeJedi нравится это.
  18. Ёрш

    Ёрш Активный участник

    Регистрация:
    23.01.20
    Сообщения:
    3.085
    Симпатии:
    3.542
    Адрес:
    Гдето на севере
    Служба:
    не помню
    Что кто то как обычно примазался к автору?
    Автора не знаю, мультик сильный , понравился очень. Искал по кадрам
    Ну смысла от этого не меняет. В оригинальный мультик зря вставлены левые кадры
     
  19. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    38.564
    Симпатии:
    20.530
    Адрес:
    Москва
    Автор "опуса" - не Студент, а Белоусов Валерий Иванович, ЖИВОЙ.
    https://litvek.com/av/40925
     
    Последнее редактирование: 19 ноя 2020
  20. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.207
    Симпатии:
    23.328
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    ????????????????????
    Крайний пост в ЖЖшечке Холера-Хам написал 18.11.2020 в 18-23 по Москве.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей