Конец Украины?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
У меня вопрос ко всем???
Сдаст ли Россия сегодня Украину???
И стоит ли Украина олимпийского спокойствия России???

Вчера Кличко и Яценюк были в Берлине и наверное получили четкие инструкции как им действовать сегодня.
Это уже вылилось в кровь на улицах Киева...
Ладно, наш соплежуй... Он может чего-то не догоняет...
Но где позиция России???
Сегодня Киев, а завтра- ???

Тему переименовал. Artemus
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.114
Адрес
г. Пермь
michailo написал(а):
Сдаст ли Россия сегодня Украину???
Есть такое мнение:
Возникает резонный вопрос: а почему нет такого же Sturm und Drang в Киеве? "Потомучтовсепропало-Путинвсехслил-мывсеумрем!!!" скажут свидетели "Церкви Великой Жопы", они же "жопоголики". Вспомним, что такие же мантры они пели в период сирийского кризиса, грустно вздохнем и включим голову. Легко заметить что:
1. Янукович - не ас-Сиси, в том смысле что у него нет за спиной мощной, преданной и по-хорошему патриотичной структуры, каковая есть у египетского маршала
2. Украину предстоит делить. Если не случится чуда. Делить лучше без крови и без "горячих границ", т.е. дипломатическими методами. В резком, кровавом, жестком обострении ситуации заинтересованны только США. Меркель даже американских сателлитов из ЕС напугала так, что они предпочитают сидеть тихо. После сеанса психологического насилия, которому был подвергнут президент Румынии Бэсеску в Берлине, он даже на всякий случай публично отказался от планов аннексии Молдавии (на всякий случай), а уж о попытках восстановления "Великой Румынии" за счет украинских территорий уже и речи нет. Американцы потеряли своего "европейского Саакшвили", готового вводить войска на Украину и обладающего хотя бы призрачным намеком на обоснование таких действий. После общения с Меркель, бывший маоист-террорист Баррозу (я не шучу. лидер ЕС начинал свою полическую деятельность в маоистском подполье Португалии) начал тараторить как попугай: "денег нет, членства в ЕС у Украины не будет, и денег не будет и вообще оставьте меня в покое!" Видно, что Германия активно ставит палки в колеса американским планам.
В таких условиях, взрослые люди европейской политики могут спокойно обсудить как и в каком формате делить остов "проекта Украина". Вот собственно этим и занимались в Москве Штайнмаер и Лавров.
По Украине предстоит долгая, нудная, опасная и сложная работа по разделению. Очевидно, что многим в команде Януковича хочется чтобы процесс проходил как этого хотят они (максимум полномочий, сохранение Юго-Востока в качестве унитарного государства итд), но России нужно чтобы процесс проходил как нужно ей (федерализация, минимум полномочий для заляпанного грязью и предательством "клана Януковича" итд). К сожалению, наиболее выгодный для Москвы вариант - самый сложный, долгий и очень неблагодарный в плане пиара - было бы круто въехать на танке на Крещатик - но ничего не поделаешь.
Потому, предстоит политический, многоплановый процесс. Это не значит в случае необходимости силовой вариант применен не будет. Просто, сила - последняя и довольно нежелательная опция.
http://vvv-ig.livejournal.com/610318.html
Источник достаточно информированный, достаточно многое, что выкладывалось в данном блоге, получало подтверждение из других источников.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
michailo
вопрос, конечно, интересный. Только я по серости своей полагаю: для того, чтобы что-то сдать (отдать, продать, подарить), этим надо предварительно владеть (иметь, держать под контролем и т.п.). А разве Украина этой самой клятой Москве с 1991 г. принадлежит? Вроде как независимое суверенное государство, и всю дорогу тычет свою незалежность в нос всем желающим и нежелающим. И, блин, где же сами украинцы??? А то будет как с Болгарией, когда ее освобождали кто угодно - русские, румыны, но не сами болгары. Но зато потом популярно объясняли и объясняют нам, что не очень-то и хотелось, а посему только горячее "спасибо" на бытовом уровне, и большая обида за "оккупацию". Уж извините, если обидел, но наболело.
 

Taipan

Активный участник
Сообщения
751
Не сдаст. Там уже трупы на всеобщее обозрение вынесли - повторяют вильнюсский сценарий 13 января 1991 года, технологи те же самые из ЦРУ и Госдепа. Если Янукович проявит твердость и додавит сволоту силовыми методами, а другого выхода у него не остается, страну он удержит.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
студент написал(а):
вопрос, конечно, интересный.

НАверное вам будет более приятно если здесь будут безраздельно хозяйничать амеры???
Это вопрос именно из этой оперы...
Да, Россия сейчас не распоряжается Украиной, но вопрос стоит иначе:
хотите ли вы и согласны ли вы допустить, чтобы здесь безраздельно хозяйничали амеры???
Чтобы Украина превратилась в их передовой форопст??
Вот так стоит вопрос!!! И никак иначе.
И ставка сделана именно на безразличие России или ее попытку урвать свой кусок от украинского пирога...
Однако боюсь что дележа пирогов не будет. Амеры возьмут всё, а вам - "благодарность потомков", как поколению просравшему свое будущее ради "олимпийского спокойствия"!!!
:Fool: :-bad^ :-bad^ :Fool:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.679
Адрес
Москва
michailo написал(а):
И ставка сделана именно на безразличие России или ее попытку урвать свой кусок от украинского пирога...
Однако боюсь что дележа пирогов не будет. Амеры возьмут всё, а вам - "благодарность потомков", как поколению просравшему свое будущее ради "олимпийского спокойствия"!!!
Так где украинцы, michailo? И с кем, черт побери, они??? Кому помогать??? Где отряды, помогающие "беркутам" сносить маданутую шваль? Отбивающие обратно захваченные здания администраций и восстанавливающие ЗАКОННУЮ власть? Вышибающие "западенцев" за Карпаты? Где люди, готовые бороться САМИ за СВОЮ страну??? Или, кроме амерских или москальских оккупантов, вариантов для Украины и украинцев уже нет???
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Да есть там рядом с Радой отряды наших шахтеров (майдауны их еще "титушками" называют), которых туда послали для охраны, но у них нет оружия и - главное - нет команды...
А еще есть штатный слив запроданцами и в ваших, и в наших спец. структурах Украины амерам... за вполне умеренную плату...
:-bad^ :Diablo: :Fool: :Fool:

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Можете полюбоваться на "мирных" протестувальникив со снайперскими винтами!!!

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... -ofytserov

:-bad^ :Diablo: :Diablo:

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

Меркель дала оппозиции карт-бланш на силовой захват власти, - регионал

Вадим Колесниченко

Лидеры оппозиции получили от канцлера германии Ангелы Меркель карт-бланш на силовой захват власти в стране, считает народный депутат от Партии регионов Вадим Колесниченко, передает УНН.

«Они поехали о чем договариваться с Меркель? Только об одном - получить карт-бланш о начале гражданского противостояния. Договориться, судя по всему, о том, какой уровень эскалации они могут нагнетать, и до какого момента им Европа будет аплодировать», - заявил Колесниченко.

По его словам, Европа стыдливо не заметит штурма Верховной Рады. Депутат отметил, что сегодняшняя агрессия участников уличной акции в отношении правоохранителей «это уже бандитизм».

«Это не активисты - это бандиты. Я думаю, они даже готовы принести несколько человек в жертву, чтобы пролилась кровь, для того, чтобы потом обвинить в этом «бандитскую власть», - прогнозирует дальнейшие месседжи оппозиции Колесниченко.

Политик считает, что в Украине был организован заговор с целью насильственного свержения власти не без участия политиков других стран.

«По-другому это объяснить нельзя. Сначала Эштон приезжала к нам, и после ее визита начиналось обострение. Теперь Эштон не приезжает после известных телефонных разговоров, поэтому пока наемники в лице марионеток едут в Германию, получают указания, согласовывают действия о том, как дальше решать гражданскую войну в Украине», - добавил Колесниченко.


http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/244836

:-bad^ :Diablo: :Diablo:
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.114
Адрес
г. Пермь
michailo написал(а):
НАверное вам будет более приятно если здесь будут безраздельно хозяйничать амеры???
А что они делают у вас прямо сейчас? Не хозяйничают? :think:
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
студент написал(а):
Где люди, готовые бороться САМИ за СВОЮ страну?
Восток и Юг - готовы биться за СВОЮ страну, но от нас до Киева ехать на авто - 10 часов, а от Львова - 4-5 часов.
Кроме того, они спецом к этому готовились не один год...
Их спецом подкармливали и обучали в тренировочных лагерях, а что готовила и готовилась ли Россия???

anderman написал(а):
А что они делают у вас прямо сейчас? Не хозяйничают?

Это лишь подготовка к хозяйничанью... Вот когда захозяйничают - России точно будет кирдык!!! Впрочем и нам тоже!!!
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
michailo написал(а):
студент написал(а):
вопрос, конечно, интересный.
Чтобы Украина превратилась в их передовой форопст??
Вот так стоит вопрос!!! И никак иначе.
А что, до сегодняшнего дня она форпостом не была? Что-то вдруг поменялось? Всю дорогу с 1991 года Украина проводила политику явно не дружественную России. Что для России принципиально изменится? Ничего. Как воровали газ, так и будут, как целовались с УНА-УНСО и ветеранами СС так и будут. России выгодно поделить Украину и забрать под свою руку Крым и Юго-Восток. А западенцы с галичиной могут идти на йух - к амерам, к немцам, полякам, румынам или еще дальше. Сколько можно вытаскивать на своей шее захребетников? Хватит уже, одной этой Сербии за глаза, из-за нее аж до мировой войны доигрались. Нет России никакой пользы от существования единой Украины в ее нынешнем виде. Нету. Примите это как данность и успокойтесь. В политике нет друзей, есть интересы. Интерес России - порвать Украину на куски так, как это выгодно России и избавиться от геморроя под боком, чтобы анекдот под названием "независимое государство Украина" уже закончился наконец-то.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.114
Адрес
г. Пермь
michailo написал(а):
но у них нет оружия и - главное - нет команды...
Ну, оружия на руках море. А по поводу команды... Неужели в Киеве нет ни одного решительного мужика, который скажет: "Так! Берём у кого что есть, собираемся в точке "Ы" в час "Ф" и идём мочить эту майданутую сволочь!" В результате будем иметь инициативу снизу, от которой просто так уже не отмахнуться.

А если киевляне три месяца ругают майдан, но для его ликвидации не пошевелили и пальцем ожидая доброго дядю, который уберёт мусор с улиц -- то ИМХО киевляне достойны только того, чтобы над ними властвовали майдауны. И не более того.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
«Беркут» штурмует здание на Грушевского, 9

Сотрудники спецподразделения «Беркут» начали штурм здания на улице Грушевского, 9, где находятся «мирные протестующие».

Штурм начался после того, как активисты митинга за Партию регионов зашли в здание и обнаружили там представителей народной самообороны евромайдана.

Около здания собралось 100 протестующих в поддержку власти, в шлемах и вооруженные деревянными палками.

Они настроены агрессивно и нападают на журналистов.

На данный момент они избивают одного из операторов, а у другого забрали камеру.

Милиция никак не реагирует.

На журналистах были оранжевые накидки с надписью «Пресса».

К зданию подошло подкрепление из 25 сотрудников «Беркута».

По словам очевидцев, в здании находится от 15-30 сотрудников самообороны.

Ситуацию пытается контролировать депутат от партии «Всеукраинское объединение «Батькивщина» Степан Кубив, который призывает «Беркут» не применять силу к активистам.

В здание «Беркут» вошел с оружием в руках.

http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/244841

:???: :think:

Похоже у кого-то из командиров Беркута терпение лопнуло...
 

Taipan

Активный участник
Сообщения
751
Мне одному такие кадры напоминают первую чеченскую, когда по улицам Грозного бандиты таскали пленных и раненных русских солдат?

http://www.youtube.com/watch?v=iNTP7pQt ... A1Bw#t=121

Товарищи граждане Украины, вы хотя бы осознаете ответственность за страну в которой вы живете? Или все способные что-то поменять украинцы остались за кордоном вроде меня с этикеткой "москалей, жидов и предателей Украины"

Выдайте мне АКМ, 8-10 магазинов к нему и я приеду в Киев и почищу этих козлов, раз сами не можете.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.114
Адрес
г. Пермь
michailo написал(а):
а что готовила и готовилась ли Россия???
Простите, а при чём тут Россия? Если вам лень потратить 10 часов для защиты Родины, то кто вам после этого злобный Буратино?

michailo написал(а):
Это лишь подготовка к хозяйничанью...
Ну так и мы готовимся к тому же самому. Зря что ли облигации покупали? С Яныка ли, с майдаунов -- долги Россия всё равно выбьет.

michailo написал(а):
Вот когда захозяйничают - России точно будет кирдык!!!
У нас тут прибалтика под боком. Уж на что амеровские собачки -- а кирдык нам всё не приходит...

акулыч написал(а):
Интерес России - порвать Украину на куски так, как это выгодно России и избавиться от геморроя под боком
Ну, если Российский кусок будет раз в 10-20 больше американского -- в Кремле не заплачут. :-D Или заплачут, но от счастья. :-D
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
anderman написал(а):
А если киевляне три месяца ругают майдан, но для его ликвидации не пошевелили

Приходили сотни киевлян, но им сначала угрожали, а потом уже начали бить т.н. бойцы "самообороны Майдана". Организованные бойцы (пусть даже на таком минимальном уровне) всегда сильнее неорганизованной толпы... :-bad^ :-bad^
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.114
Адрес
г. Пермь
Taipan написал(а):
Товарищи граждане Украины, вы хотя бы осознаете ответственность за страну в которой вы живете?
Судя по реакции населения -- не осознают.

Добавлено спустя 1 минуту:

michailo написал(а):
Приходили сотни киевлян
Хреново приходили. Представьте сотни киевлян с травматами и охотничьими двустволками.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Главы СБУ и МВД дают активистам время до 18.00 чтобы прекратить беспорядки - заявление

Главы Службы безопасности и Министерства внутренних дел Украины сделали заявления, в которых дают протестующим время до 18.00, чтобы прекратить беспорядки в Киеве, иначе правоохранители "будут обязаны навести порядок способами, предусмотренными законом", сообщает во вторник, 18 февраля, пресс-служба СБУ.

«Предостерегаем горячие безответственные головы оппозиции: у власти есть силы, чтобы навести порядок. И мы, если будет продолжаться беспорядок, будем вынуждены прибегнуть к жестким действиям. Надо дать режиссерам беспорядка ровно час времени. В случае, если в 18.00 бесчинства не прекратятся, мы будем обязаны навести порядок способами, предусмотренными законом», - говорится в заявлении.

Сторонники оппозиции во вторник с утра пошли «мирным наступлением» на парламент, требуя возврата к Конституции 2004 года. Однако активистов не пустили к зданию ВР, начались столкновения на прилегающих улицах, митингующие снова зажгли шины, начали захватывать здания. Уже есть десятки пострадавших как со стороны митингующих, так и правоохранителей.

http://korrespondent.net/ukraine/events ... zaiavlenye

:???: :think:
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
anderman
На самом деле размер вторичен. Важно содержание кусков. Нам пригодится Донбасс, нам пригодится Крым (из-за его положения на Черном море). А зачем нам Львов?
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Спецподразделение гонит людей в сторону Майдана Незалежности.

Спецподразделение Беркут начало штурм баррикады Майдана на улице Институсткой возле верхнего выхода метро Хрещатик, передает LB.ua.

По данным издания, Беркут гонит людей в сторону Майдана Незалежности, закидывая их камнями и коктейлями Молотова.

Люди при этом падают, но Беркут продолжает избивать их дубинками.

Станции метро в центре закрыты на вход и выход.

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... dy-maidana

:???: :think:

Похоже таки у руководства МВД в лице Захарченко наконец-то дошло, что дальше терпеть этот беспредел нельзя... Ему ждать от памаранчей можно только выбор или петлю на шею или пулю в затылок...
 

Taipan

Активный участник
Сообщения
751
В город надо вводить правоохранительные силы вооруженные нормальным стрелковым оружием. И не цацкаться, брошенный камень - огонь на поражение из автоматического оружия.

Настреляют 10-20 горных карпатских баранов, остальные убегут.

После этого выгнать все западные дипломатические миссии за подстрекательство к насилию, для начала можно показательно выгнать посольство и консульство Литвы и разорвать с Литвой дипотношения, как с одной из основных стран-подстрекателей насилия.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху