Кем себя воспринимают граждане Российской Федерации?

Кем вы преимущественно считаете российских граждан ?

  • Европейцами

    Голосов: 0 0,0%
  • Азиатами

    Голосов: 0 0,0%
  • Евразийцами

    Голосов: 0 0,0%
  • Фиг его знает, русские - они и есть русские...

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
  • Опрос закрыт .

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Во всяком случае, советская историография, особенно древней и древнейшей Руси была на порядок объективнее, чем эта дешевая пропагандистская чушь, которой сейчас потчуют народ.

Да, да...
Почитайте там о генетике...
Или абзац о Сахарове, который лично корректировал Суслов...
Если новейшую историю вывернули наизнанку, с чего такая уверенность что история двухтысячелетней давности соостветствует действительности.

Есть понятие ортодоксальной науки. От нее кормится множество ученых светил, получающих за это весьма жирное жалование. Неужто кто то допустит в свою "священную кормушку" что то, не укладывающееся в его стройные теории.
Огромное множество письменных источников погибло в результате междоусобныых войн и татарского нашествия. Целые библиотеки рукописей утрачены. А те крупицы что остались - можно толковать по разному, и с разной целью. А все что не укладывается в версию, объявлять бредом или фальсификацией. Тактика увы, не нова.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
ГЕРКОН32 написал(а):
Почитайте там о генетике...
Или абзац о Сахарове, который лично корректировал Суслов...
ГЕРКОН32 написал(а):
ГЕРКОН32 написал(а):
особенно древней и древнейшей Руси была на порядок объективнее,
Причем здесь Сахаров и генетика? Читайте внимательно.
Или вы считаете, что когда эллины строили Парфенон и храм Артемиды в Эфесе, наши предки не шарахались в шкурах по лесам, а возводили великие сооружения? Или, когда византийцы возвели шедевр инженерной мысли -Софийский собор (6 век!), с кирпичным куполом в 50м, выдержавшим десятки малоазийских землятрясений, радимичи, кривичи, дреговичи и прочие построили Шуховскую телебашню? :grin:
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Причем здесь Сахаров и генетика? Читайте внимательно.

Это к тому что в БСЭ ключевое слово "советская".

Barbudos написал(а):
Или вы считаете, что когда эллины строили Парфенон и храм Артемиды в Эфесе, наши предки не шарахались в шкурах по лесам, а возводили великие сооружения? Или, когда византийцы возвели шедевр инженерной мысли -Софийский собор (6 век!), с кирпичным куполом в 50м, выдержавшим десятки малоазийских землятрясений, радимичи, кривичи, дреговичи и прочие построили Шуховскую телебашню?

Греки, аки потом и византийцы кроме камня ничего использовать не могли, т.к. нормальным лесом их земли были не обезображены.
На Руси все сроиили из древесины, было много монуметнальных построек, но дерево не сохранятеся так долго, да и пожары были не редки (войны и проч).
По технологическим решениям в строительстве наше деревянное зодчество ничем не уступало грекам.
 

dresden

Активный участник
Сообщения
30
Барбудос, вы не хуже остальных знаете, как после насильственных захватов власти на Руси модифицировали алфавит.
А для чего? Правильно, чтобы письменные источники предыдущего периода были хорошо отличимы, и их было легко собрать и уничтожить.
После этого вы с наивным видом утвреждаете об отсутствии древних письменных источников... Конечно, остались лишь крохи... А то, что осталось никто и не покажет: что произойдет с этим артефактом и ребенку понятно.

В Ватикане много кого и к чему допускают? А ведь там крупнейшее хранилище.

И относительно датировок. Математические - т.е. научные, а не из пальца высосаны - модели Фоменко, опровергающие современные исторические датировки (доказывающие дублирование одних и тех же событий в прошлом ВСЕХ народов (Китая и Индии в том числе!) уже 10 !!! лет как открыто заявлены. И что? А ничего - тишина, замалчивание.
Почему? Потому, что это перемещает гораздо в будущее дату рождения Христа, т.е. выбивается краеугольный камень, рушится фундамент классической немецкой исторической модели.

Я тут ничего нового не сообщил, все это широко известно. Также как и кто есть те господа, которые занимаются замалчиванием, и что у них есть и приспешники, и втом числе и на этом форуме. Все это не новости.

Я единственное, о чем написал, так это задал вопрос, зачем опять через создание топиков и будирование общественного сознания снова и снова пытаться навязывать исторический выбор, отрицая прошлое Руси. Этот путь в никуда, это опять и опять на прежние грабли. Россию без того, что объявляется несуществующим современной наукой, никому построить не удастся. Это будет фикция, уродливая копия западной модели, каких не мало по всему миру, и счастия ни одному народу эти копии не принесли, т.к. не в этом их задача. Задача этих моделей в разведении овец, стрижке стада и, когда надо, в заклании овец в жертву.

Заметим, что в последний год стало очень модным Родину любить. Когда нужно повоевать, или там затянуть поясок - работать побольше, а получать поменьше - времена тяжелые, кризис, для пользы дела -надо, чтобы Ваша Родина выстояла, не исчезла с лица Земли.

Но если вы потребуете взамен: хочу, чтобы на Родине были славянские лица. Это же моя Родина, и я для нее должен все..... и все такое... Взамен, хочу, соответственно, видеть на своей Родине то, что мне наиболее приятно - родные лица.
И тут вам быстро помогут уяснить, что это не только ваша Родина, и даже не столько ваша, сколько это Родина для всех.
При всем при этом, больше всего за Родину пострадать, и жизни не щадить, предлагается именно вам.
Вот такая вот сермяжная правда.
Возникает вопрос, а зачем мне такая Родина, в которой для меня, в основном, обязанности. И не пытаются ли меня ввести в заблуждение, призывая любить Родину, а подсовывая в качестве предмета для обожания кое-что совсем другое.
 

kuel

Активный участник
Сообщения
89
Адрес
Магаданская область
Выложу одну статью, сразу говорю, не моя, если не вырежут, то хотелось бы услышать мнение других.
Приветствую всех.

Натолкнулся на уникальный документ. Обалдел после прочтения. До чего же мы неве-жественные люди, что касается собственной истории. А ведь это по КТУ второй при-оритет управления.

Александр Прозоров:

Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно.
Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать – в информационных войнах. Основная цель - доказать обитателям нашей страны, то они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал - даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.

Примеры? Пожалуйста:

Пример 1: Недавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?
Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации - лето-пись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. H. Тихомирова, "Записки о Московии" С. Герберштейна, "Сказание о Словене и Русе", имеющее по-всеместное хождения и записанное многими этнографами.
Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: "А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались".

Пример 2: Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что негодные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем". (Вольное изложение учебника по истории).

На самом деле: Рюрик - внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братья-ми, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, "Брокгауз и Еф-рон" и т. д.

Пример 3: Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивили-зации прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародерам в Ираке – одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызыва-ет омерзение у "дикарей" вроде русских, китайцев и дагестанцев.

Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.

Hа самом деле: осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были под-вергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, пло-хо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и по-любуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до кон-ских копят катафрактариями. Основной источник информации - КАТАФРАКТАРИИ И ИХ РОЛЬ В ИСТОРИИ ВОЕHHОГО ИСКУССТВА А.М. Хазанов. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много - просто его в школы не пус-кают. "Вредный").

Самое интересное - откуда пришли "зачищать" Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье... Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане.
Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходи-ли? Почему "дикую Русь" в Европе Гардариком - Страной Городов называли?

Теперь это неважно - потому, что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Ру-си, считаем Рюрика пришедшим из Норвегии хозяином, основавшим Россию, и даже вроде гордимся такой историей.

4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально позабыты, как неинтересные - и ни одна собака даже не вякнула.


1:0 в пользу Запада

Второй гол в русских дурачков
В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утвер-ждать, что России не существовало и тогда получается затруднительно. Поэтому в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Hашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реально-сти? Не станем отрицать по лености своей монгольское иго, но:

Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл - игом считается период с 14 по 15 век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жуко-тин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали "пропивать зипуны" в городе Костроме.

С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого ха-на. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Проко-па и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли "визит" в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, отку-пились большой данью, зато ханская столица Сараи была взята штурмом и разграбле-на. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Ан-фал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского "ига" русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что де-лали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего "поработители" сделать не могли.
Источник информации по упомянутым походам - вы будете смеяться, но это моно-графия татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство - потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслю проникайте.

У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига? 2:0 в пользу Запада.

Пример 3:
В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
- введен суд присяжных
- бесплатное начальное образование (церковные школы)
- медицинский карантин на границах
- местное выборное самоуправление вместо воевод
- впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма – у стрель-цов)
- остановлены татарские набеги
- установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостни-чества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду - и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).
- запрещен рабский труд
источник - судебник Ивана Грозного.
- государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
- территория страны увеличена в 30 раз!
- эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги со-хранились).
- рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствова-ния составил несколько тысяч (!) процентов.
- за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число "репрессированных" составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие - вспомните Варфоломеевскую ночь).

А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

3:0 в пользу Запада.

Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь - пьяница и развратник, а все его подданные - такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в резуль-тате чего "нажраться" можно только за городом, в так называемых "наливках" (мес-те, где наливают). Источник - исследование "Иван Грозный" Казимира Валишевского, Франция.

Теперь угадайте с трех раз - какая из двух версий излагается в учебниках?

Вообще, наши учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мер-зостного - это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного - это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а так же пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отме-чают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в "Записках о России" указывает, что оп-ричники вырезали в Новгороде 700000 (семьсот тысяч) человек.

Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

4:0 в пользу Запада.

Дикие русские плачут и стенают
А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то "забывают", что никакого Крымского ханства не существовало - была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.
Hи у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?

Османская империя к этому времени активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Евро-пу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Мо-лоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Нет, не остановлена - вырезана полностью!!!

С этого момента наступление османов на соседей прекратилось - а попробуйте за-ниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай
Бог самому от соседей отбиться.

Что вы знаете об этой битве? Ничего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут "забывать" в учебниках. Ведь все "прогрессивное человечество" уже давно и твердо знает – Гитлера победили амери-канцы. И "неправильные" в этой области русские учебники пора исправлять.

Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молдодях трудно, но можно - в специализированных справочниках. Например, в "Энциклопедии вооружений" КиМ три строчки написано.

Так что - 5:0 в пользу Запада.

Тупые русские бездельники
Вспоминая монгольское нашествие, я все время удивляюсь - откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только начиная с 14 века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка - вечно мы с дагестан-цами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя во всех учебниках между нами всегда по паре враждебных государств числится.

Больше нигде в мире сабли ковать не научились - это куда более сложное искус-ство, чем может показаться. Но наступал прогресс, 17 век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая бы-ла Россия?
Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого "Петр первый" - патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...

А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.

Источник - вот вам цитата из "Энциклопедии вооружений":

"Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском мона-стыре.
Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 го-ду.
В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская ар-тиллерия была технически отсталой. Hо вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа"

Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.
6:0 в пользу Запада

Кстати, время от времени мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и разви-тые Англия и Франция научились лить чугун только в 19 веке. В таких случаях я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей, в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году там нахально лежит на подставке для все-общего обозрения.
3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне все равно не верят. Лю-ди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам об-гоняла Европу примерно на два столетия. Hо...

Выводы проигравшего.
Начиная со школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на ог-ромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного прилич-ного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели в чему-то плохому (победу над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Наполе-оном дублируется слоганом Александр – жандарм Европы). Все, что изобретено пред-ками - это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Никаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью - это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют исто-рическое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского челове-ка – это не бандитизм, а стремление к свободе.

А удел всех русских - каяться, каяться и каяться.

Чуть больше ста лет информационной войны - и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собствен-ной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправ-дываются.

Никто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудни-чество с бандитами - его уговаривают, что он не совсем прав.

Мы угрожаем Грузии - и не выполняем угроз.

Дания плюет нам в лицо - а против нее не вводят даже санкций.

Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида - политики стыдливо от-ворачиваются.

Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны - их открыто называют никчемными кретинами, которые по дурости тут же перебьют друг друга.

Почему Россия должна оправдываться? Ведь она всегда права!

Сказать об этом не решается больше никто.

Вы думаете - просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них вот-вот придут другие. Hо этого не случится HИКОГДА. Потому, что ощущение неполно-ценности закладывается не на посту министра иностранных дел. Они начинает плано-мерно воспитываться с детства, когда ребенку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособными на самые элементарные решения. Но к ним из Европы пришел добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живем. Яд капля за каплей вливается в душу, и когда человек выходит из школы - он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах "демо-кратия" начинает рефлекторно вставать на задние лапки.

Что западный мир умеет лучше всего - так это вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать - по вос-питательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения - и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.
Уже ползут - пару дней назад я успел увидеть кусок передачи "Зачем России нуж-на своя валюта?". Правильно. Потом будет: "Зачем нужна армия?". Потом: "Зачем нужна государственность?"

Запад выиграл. Партия.

Что делать?
Если вы не хотите, чтобы из детей делали рабов - нужно не кричать, что мы ста-нем бороться, когда придет час, а спасать их прямо сейчас. Час уже настал, война почти закончена за подавляющим преимуществом противника.

Нужно срочно ломать курс преподавания истории, меняя акцент обучения на пози-тив. Моим девчонкам пока еще 4 и 5 лет, но когда они пойдут в школу - я предвижу тяжелые дни. Иски по поводу некачественного преподавания гарантированы. Если ис-торик не учит детей тому, кем был такой важный истории человек, как Рюрик или не знает про Молодинскую битву - значит, должен платить штрафы из своего кармана.

А еще лучше - подать иск к министерству образования по поводу распространения заведомо ложной информации. Нанять хорошего адвоката и больно-больно их попинать - пусть чешутся. Hо на "хорошего" у меня одного денег нет. Слабо скинуться во имя спасения честного имени предков?

Второй способ хоть немного укрепить позиции на фронтах информационной войны - потребовать у прокураторы возбуждения уголовного дела по факту разжигания межна-циональной розни путем преподавания ложных исторических сведений.
Примеров масса. Вспомним татарское иго. Нам говорят, что татары угнетали рус-ских, но не говорят, что русские грабили татар не менее лихо. В итоге у русских возникает обида к согражданам по расовому признаку. Причем обида неправильная. Все мы хороши, и вели себя совершенно одинаково.

Или, например, в прошлом году в Казани отмечали (или пытались отметить) день памяти татар, защищавших город от русских войск. Налицо явное противостояние по национальному признаку. Хотя на самом деле город брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея - и если он немец, то я готов признать себя папой римским. Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от раз-бойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Достаточно признать участие татар в этом благородном деле - и национальный вопрос теряет остроту.
Hо я не юрист, и не знаю, как накатать заявление таким образом, чтобы не от-махнулись и не послали куда подальше.

Кстати, тут не раз упоминали план Далласа о разжигании национальной розни.
И никто не обратил внимание, как он претворяется в жизнь. Тоже в школе. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами - русскими и татарами. Весь курс истории першит перлами о том, как татары напада-ли, как русские шли на татар и т. д. Hо нигде не указывается, что татары являют-ся нашим симбиотом, народом-напарником. Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах - и междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары - это просто русская легкая конница. Или русские - кованая татарская рать.

Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, тата-ры первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюн-вальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило кресто-носцев, сломав хребет Тевтонскому ордену - причем именно татары приняли первый удар.

Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю - русские. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, ко-торое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая расистская страна на побережье Балтики когда-то была великим государством? 7:0 в пользу Запада.

Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев... А теперь наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, вра-ги...

Юридически это называется разжиганием национальной розни. А на самом деле - обычная информационная война.

Война продолжается...
Александр Прозоров
Полный текст http://forum.infobox.ru/viewtopic.php?p=477

P.S. Может что-то и не совсем так, может кто-то обладает другой информацией, но на мой взгляд, мы превращаемся в иванов, не помнящих родства.
Хотелось бы добавить о том, кем мы себя чувствуем в государстве, которое за годы демократии в моем родном поселке построило два забора: один возле милиции, второй у суда? И межнациональной вражды у нас во всяком случае, вообще не было. И только клич - берите демократии сколько может, породил такое чудовище, в жертву которому принесены сотни тысяч крепких молодых парней, наш российский генофонд. Одному фантасту принадлежит высказывание "Летящая пуля убивает на столетия" И еще точные слова "Родину люблю, государство - ненавижу"
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Вообще можно было ссылкой ограничится...очень объемно.
А мораль тут самая простая - хочешь верить в уникальность свой Родины - верь. Свободу воли еще никто не отменял.
А кто то без оглядки "на туда" верить не может, у него своя...вера.
А история сама по себе, не зависимо от нашей веры/неверья..она прошлого не меняет.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
SHITZ
Daywalker

У меня аналогично.

kuel
Автор, а еще ссылки имеются на сей труд?
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
kuel написал(а):
Александр Прозоров:
Чуть больше ста лет информационной войны - и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте.
Да. Помниться, совсем недавно отметил тоже самое в небольшой заметке, меня здесь едва анафеме не предали, здесь стыдно уважать свою страну и гордиться достижениями.
kuel написал(а):
Александр Прозоров:
Что вы знаете об этой битве? Ничего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут "забывать" в учебниках. Ведь все "прогрессивное человечество" уже давно и твердо знает – Гитлера победили американцы.
И "неправильные" в этой области русские учебники пора исправлять
Это невооруженным взглядом здесь по форуму видно - аж пара тем этому посвящено. Мол разнесли бы нас англосаксы, ни за понюшку табаку бы пропали. Только вот все с 1945гг копят ядреные бомбы и все никак разнести "империю зла" не решаются. Видимо, где то очко поджимает - не дураки же огребать в ответ. А сами мы люди мирные, не лезем. Так до сих пор членами (упс - авианосцами и F-22) и меряются.

kuel написал(а):
Александр Прозоров:
Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев... А теперь наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги..
Тоже подтверждаю: мои лучшие друзья - татары и башкиры. Русские кидали пару раз, эти последнюю рубашку отдадут, в кровь будут драться, но выручат.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Guron написал(а):
Да. Помниться, совсем недавно отметил тоже самое в небольшой заметке, меня здесь едва анафеме не предали, здесь стыдно уважать свою страну и гордиться достижениями.

Ну полагаю сторонников теории:

" С Европой нам тягаться не годиться" - (с)
"Париж - ах это просто рай" -(с) и т.п. здесь все же меньшинство.
Все в большей или меньшей степени понимают текущии проблемы страны, но а стыдититься уважения к своей стране - таких единицы все же. Правда они наиболее шумны и болтливы).
 
Сверху