Фронтальная ЭПР бомбардировщика B-2

Тема в разделе "ВВС", создана пользователем inf1kek, 11 янв 2010.

  1. inf1kek

    inf1kek Активный участник

    Регистрация:
    25.08.07
    Сообщения:
    2.847
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Россия
    [​IMG]
    И так, поскольку НИ одного источника ЭПР таких самолетов нету, я публикую некоторые мысли по этому поводу, близки ли они к реальности - решать вам.

    Вердикт - фронтовая ЭПР бомбардировщика равна - 0.1m2

    Откуда идут корни данной цифры?
    Неким Doug Richardson (это редактор журналов "Флайт Интернэшнл", "Милитари Текнолоджи", "Дефенс Матириэл", "Армада Интернэшнл", и "Джейнс Мисслс энд Рокетс")
    была опубликована книга MBI - Stealth Warplanes.
    В ней приводились следущие данные:
    [​IMG]

    Кстати очень рекомендую сию книгу к изучению, т.к. в ней приводится очень много конкретного материала по снижению РЛ заметности.

    Я не буду говорить, что это последняя инстанция, однако:
    эти данные встречались еще в двух публикациях.

    Первая:
    Канадский Полковник - Paul E. Hudson
    http://www.cfc.forces.gc.ca/papers/csc/ ... hudson.doc

    Вторая:
    Презентация сделанная Burt Dicht, он же главный инженер Northrop проектов:
    YF-23 • T-38 Talon • F-5E/F Tiger II • F-20 Tigershark • F/A-18E/F Super Hornet

    http://files.asme.org/asmeorg/Governanc ... y/8800.ppt

    Далее, есть некоторое изображение из книги по влиянию низкой РЛ заметности на обнаружение самолета (привожу один слайд):
    [​IMG]
    Конечно, это не реальные ЭПР самолетов, потому-что как написано в комментарии - публиковать реальные ЭПР они не могут, однако там отмечено, что пропорции примерно соответствуют реальным.

    И если взять фронтовую ЭПР из материала Ричардсона в 100м2.
    То получится следущее:
    Richardson / Слайд

    • B-52, 100m2 / 100m2
    • B-1A 15m2* / 10m2
    • B-1B 0.75m2 / 1m2
    • B-2(ATB*) 0.1m2 / 0.1m2

    * В таблице Ричардсона нету B-1A, однако там есть Ту-160, который я думаю имеет ЭПР примерно равную B-1A.
    * Advanced Technology Bomber

    Все мы видим, что данные взяты из разных источников - а пропорции первого и второго очень близки к друг другу.

    Для тех, кто будет высказывать сомнения по поводу RCS самолета Rafale напомню, что 2m2 это очень хороший результат для самолета без РП материалов, а работы по снижению РЛ заметности на Rafale проводились на модели Rafale C 01 (Далее Rafale-M).
    [​IMG]
    Впрочем достоверных данных о ЭПР Рафаля - тоже нету.

    Все вышесказанное, не претендует на истину, я сам не исключают, что мои данные и реальные отлечаются не на один порядок и брать ли мои данные за истину - решать только вам.
    Так же не известно насколько достоверны данные насчет 0.025m2 для F-117.
    И конечно же не известно были ли какие модификации B-2 которые позволили снизить ЭПР еще ниже, т.к 0.1м2 это скорее всего ЭПР самолета без модификации (а сейчас несколько B-2 идут уже по программе block30).
     
  2. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    24.751
    Симпатии:
    3.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    ИМХО, очень похоже на реальные цифры.
     
  3. inf1kek

    inf1kek Активный участник

    Регистрация:
    25.08.07
    Сообщения:
    2.847
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Россия
    Как то вы быстро материал освоили :grin:
     
  4. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    24.751
    Симпатии:
    3.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Нет не освоила, просто ваши цифры совпали примерно с высказыванием Погосяна, а так же с моими выводами по результатам дискуссий на форуме. Т.е как нечто среднее между максимальными и минимальными значениями, указанными рядом форумчан.
     
  5. inf1kek

    inf1kek Активный участник

    Регистрация:
    25.08.07
    Сообщения:
    2.847
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Россия
    Ну если пойти дальше и принять на веру цифру F-117 в 0.025m2
    то ЭПР F-22 может быть около 0.03м2 (судя по высказываниям в ЭПР примерно равным F-117). Что ровно на порядок меньше чем Погосяновские 0.3м2
    Могла цифра в 0.3 быть опечаткой? :)
     
  6. Одессит

    Одессит Новый участник

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    13.821
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Одесса
    А вы уверенны, что Погосян не "гнал липу"?
    Да и на форуме обсуждаются открытые данные, а они далеко не всегда есть правдивые.
     
  7. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    24.751
    Симпатии:
    3.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Я разумеется не в чем не уверена (что рекомендую и остальным), но Погосян по роду деятельности обладает больши кол-вом инфы чем мы все вместе взятые. Т.к. молнии, ракеты и самолеты, ложаться на его стол каждый день.

    Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

    Все может быть. Для меня критерием является разрботки наших ЗРК и их возможности по поражению малозаметных ЛА т.к. рук-ля этих предприятий владеют всей информацией.
     
  8. Rob

    Rob Новый участник

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    РБ
    Полковник американских ВВС, всю жизнь пролетавшй на F-117, в беседе с одним известным форумчаниним с форума "Авиабаза", утверждал - "в принципе ситуация с ЭПР Раптора вообще другая: она у него близкая к нулю на одних углах, и заметно выше, чем у F-117 - на других.".
    похоже погосян ближе к истине :-D
     
  9. inf1kek

    inf1kek Активный участник

    Регистрация:
    25.08.07
    Сообщения:
    2.847
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Россия
    Ну я не стал в посте никаких заяв насчет F-22 делать - ибо это уже домыслы были бы.
    Но 0.3м2 врятли ли могло быть, учитывая что у B-2 0.1м2.
     
  10. Triple H

    Triple H Новый участник

    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Стоимость этого самолета больше миллиарда долларов без учета НИОКР. И такая высокая ЭПР?? Незнаю-незнаю. Что-то не верится , что янки настолько глупы и рассточительны.
     
  11. inf1kek

    inf1kek Активный участник

    Регистрация:
    25.08.07
    Сообщения:
    2.847
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Россия
    Высокая ЭПР ? :grin:
     
  12. Triple H

    Triple H Новый участник

    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    C300 ПМУ2/С400 вроде как способны обнаруживать такую цель за 200км.
     
  13. romeo

    romeo Участник

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    385
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Киев
    0,1 кв.м для здоровенного стратегического бомбера - это много чтоли? кстати, цифра в 0,1 кв.м ЭПР для В-2 подтверждалась, кроме всего, еще и неким научным трудом отечественных ученых, несколько раз ссылка на форуме уже мелькала, если не будет лень - поищу. правда, там вилка была, по-моему, и 0,1кв.м - указывалось как максимально допустимое значение
     
  14. Triple H

    Triple H Новый участник

    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    45 миллирдов долларов на этот проект потрачено. И всего лишь 20 птичек.
    На эти деньги можно было разработать глубоко модернизированную версию B-1 и прикупить до ста штук их. Было бы намного эффективнее!
     
  15. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    167
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может, все-таки -фронтальная? :???:
     
  16. Rob

    Rob Новый участник

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    РБ
    Точно, вот Barbudos глаз-алмаз... :-D
    а я то думаю, что-то у меня не сходится в названии темы.... :-D
     
  17. inf1kek

    inf1kek Активный участник

    Регистрация:
    25.08.07
    Сообщения:
    2.847
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Россия
    Да, как то затерялось :)
    Исправил.


    А по сабжу - я просто пытаюсь аргументировать свою точку зрения, но не ссылками на форумы и знакомых пилотов, которые же конечно "точно" все знают.
    И был бы рад - если бы народ так же подкреплял посты с инфой :)
     
  18. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    638
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - "Знакомые пилоты", которые сейчас служат в ВВС - единственные достаточно широко распространённые люди, которые ту же инфу об ЭПР В-2 могут получить с лёгкостью необыкновенной - просто-напросто пошёл, взял книжку и посмотрел.
    - А вот это уже натуральный "дурдом": знакомым лётчикам ты запретил давать те самые данные, которые им полагается знать по долгу службы, а "чувакам с улицы", которые могут дотянуться только до раскрашенных мурзилок с картинками (даже напечатанных на самой высококачественной бумаге) - пожалте, ребята, тащите всю галиматью, что найдёте в открытой печати!
    Слов нет!.. Где элементарная логика?! Всё страньше и чудесатей... :Diablo:
     
  19. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    24.751
    Симпатии:
    3.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Здесь таких большинство, вы к ним так же относитесь уже лет 15.
     
  20. marat

    marat Новый участник

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    850
    Симпатии:
    4
    а можно посмотреть?
     
Загрузка...
Похожие темы - Фронтальная ЭПР бомбардировщика
  1. inf1kek
    Ответов:
    19
    Просмотров:
    8.493

Поделиться этой страницей