Всё о патронах

f-gen

Активный участник
Сообщения
1.501
Адрес
Тула
Да, патроны с усиленным зарядом имеют полностью черную пулю, патроны с высоким давлением - полностью желтую пулю. Посмотрите все это на примере 12,7-мм патронов.
 

Вложения

  • 12,7 7
    143 КБ · Просмотры: 678
  • 12,7 7
    146,5 КБ · Просмотры: 741

Дрон

Активный участник
Сообщения
220
Адрес
Наша Раша
Да, патроны с усиленным зарядом имеют полностью черную пулю, патроны с высоким давлением - полностью желтую пулю.

По идее ВД должна отличаться. для оказания повышенного давления на стенки ствола.

Посмотрите все это на примере 12,7-мм патронов.

Ну там пули не совсем стандартные... у нас в 12.7 все специального действия - типа Б32 или прочие.. а у УЗ и ВД без зажигательного действия - скорее на Б30 похожи. Только на бумаге, а в живую они существуют?
 

f-gen

Активный участник
Сообщения
1.501
Адрес
Тула
Дрон написал(а):
а в живую они существуют?
Естественно существуют! Эти патроны есть только на заводах-изготовителях оружия, в армию их поставки категорически запрещены.
 

Дрон

Активный участник
Сообщения
220
Адрес
Наша Раша
f-gen написал(а):
в армию их поставки категорически запрещены.

Да это-то понятно.. просто ВД и УЗ для 12.7 ни разу в живую, даже на фотках видеть не приходилось... 5.45х39, 7.62х39, 7.62х54 - эти да, а в остальных калибрах - крупных и мелких - как-то нет... :? может так статься, что они только на бумаге и существуют-то :(
Например, у вас они есть? Было бы интересно увидеть этих "призраков" в живую.

Кстати, не всегда УЗ - желтым цветом красят... Где-то пробегала фотография 9х21 УЗ с красными головами :idea:

А у вас 9х19 УЗ и ВД, как я понял, и вовсе никак не красят...
 

f-gen

Активный участник
Сообщения
1.501
Адрес
Тула
Дрон написал(а):
ВД и УЗ для 12.7 ни разу в живую, даже на фотках видеть не приходилось
У нас они есть, ими отстреливаются в частности стволы винтовки и сама винтовка ОСВ-96.
Дрон написал(а):
Было бы интересно увидеть этих "призраков" в живую
К сожалению, могу фотографировать только за пределами завода, на территории - это 100% увольнение.
Про патроны без маркировки (не окрашенные): такая практика существует на всех заводах, где изготавливают такие патроны, а потом их тут же расстреливают по назначению. То есть когда они не уходят за пределы завода. Это просто сокращение расходов на покраску и сокращение технологического времени.
 

hooke

Активный участник
Сообщения
252
Адрес
Минск
Дрон написал(а):
Да это-то понятно.. просто ВД и УЗ для 12.7 ни разу в живую, даже на фотках видеть не приходилось... 5.45х39, 7.62х39, 7.62х54 - эти да, а в остальных калибрах - крупных и мелких - как-то нет... :? может так статься, что они только на бумаге и существуют-то :(
Например, у вас они есть? Было бы интересно увидеть этих "призраков" в живую.



Дрон написал(а):
Кстати, не всегда УЗ - желтым цветом красят... Где-то пробегала фотография 9х21 УЗ с красными головами



f-gen написал(а):
Эти патроны есть только на заводах-изготовителях оружия

и на патронных заводах... например 12,7-мм 7Н4 и 7Н5 изготавливаются на Новосибирском патронном заводе
 

Дрон

Активный участник
Сообщения
220
Адрес
Наша Раша
hooke написал(а):

На этой фотографии не пуля, а какая-то цельностальная болванка окрашенная в черный цвет. Сомневаюсь, что таким снаряжают патрон УЗ.. Там должна быть обычная оболочечная пуля. :idea:
 

hooke

Активный участник
Сообщения
252
Адрес
Минск
Дрон написал(а):
Сомневаюсь, что таким снаряжают патрон УЗ.. Там должна быть обычная оболочечная пуля.

Насколько я понял патроны УЗ и ВД бывают двух видов: первые - изготавливаются на патронных заводах, типа НПЗ и соответственно имеют ТТХ, маркировку и окраску согласно требованиям ГРАУ, а вторые - самостоятельно снаряжаются на заводах-изготовителях оружия, вот тут думаю и возможны варианты :Shok:

Еще видно, что патрон выпуска 1974 года, возможно ранее патроны ВД имели именно такую пулю, отличную от выпускающихся в настоящее время

Добавлено спустя 19 минут 46 секунд:

Вот цитирую тот же источник, что и f-gen, датированный 2003 годом

Патроны высокого давления, кроме патронов калибров 12,7-мм и 14,5-мм, содержат те же составные части, что и боевые патроны, но при этом они могут отличаться конструкцией пули. Так, у 7,62-мм патронов обр. 1943 г. и винтовочных патронов высокого давления пуля имеет особую форму

Но возможно ранее, в далекие советские времена, пули ВД калибра 12,7-мм тоже имели пулю особой конструкции.

Добавлено спустя 1 час 41 минуту 36 секунд:

f-gen написал(а):
Удар был нарезной под патрон 12,7
а что за Удар такой калибра 12,7? Тульский У-94 и климовский РГ053 знаю, но все они калибра 12,3...
 

hooke

Активный участник
Сообщения
252
Адрес
Минск
Итак, попытаемся распутать тульское револьверное дело и расставить все точки над i:

Калибра 12,5-мм у нас Гном ОЦ-20 с гладким стволом
Значит патроны с остроконечной каленой стальной пулей есть 12,5х40 СЦ-110


Калибра 12,3-мм у нас Удар У-94/У-94С/У-94ТС с нарезным стволом
Значит свинцовая пуля с нарезами от патрона 12,3х50 от У-94,
хотя думаю что 12,3х40 от У-94ТС и от 12,3х22 У-94С отличаются только длиной гильза
 

f-gen

Активный участник
Сообщения
1.501
Адрес
Тула
Все патроны к У-94 "Удар" отличаются только длиной гильзы.
Путаница с 12,3мм и 12,5мм происходит из-за гладкого ствола в "Гноме": нарезов нет, а в России все измеряют по нарезам, а не по диаметру пули.
 

hooke

Активный участник
Сообщения
252
Адрес
Минск
f-gen написал(а):
Все патроны к У-94 "Удар" отличаются только длиной гильзы.
Путаница с 12,3мм и 12,5мм происходит из-за гладкого ствола в "Гноме": нарезов нет, а в России все измеряют по нарезам, а не по диаметру пули.
так получается 12,3х40 и 12,5х40 взаимозаменяемы?
иначе патронами от Удара можно стрелять из Гнома и наоборот?
 

f-gen

Активный участник
Сообщения
1.501
Адрес
Тула
hooke написал(а):
патронами от Удара можно стрелять из Гнома и наоборот?
Не уверен в этом. Узнаю - скажу. Но особой разницы в этом нет, обе модели сняты с производства.
 

16 RUS

Активный участник
Сообщения
119
Адрес
Казань
Какой патрон вы считаете оптимальным для новой модификации автомата Калашникова, которая станет основной в ВС РФ, либо для автомата который заменит АК?
(Я чуть-чуть расширил спектр предлагаемых патронов
anderman)
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.468
Адрес
г. Пермь
16 RUS написал(а):
Какой патрон вы считаете оптимальным для новой модификации автомата Калашникова, которая станет основной в ВС РФ, либо для автомата который заменит АК?
Здесь есть тонкость: смотря для каких задач. Например специалисты, занимающиеся штурмом зданий с целью ликвидации засевших в них человекообразных, крайне положительно отзываются о патроне 7,62х39. А для обычных стрелков вполне сгодится и 5,45х39.
Если же выводить некое среднее между этими двумя патронами, то новый патрон может иметь калибр 6,5 мм при длине гильзы 45-49 мм.
 

16 RUS

Активный участник
Сообщения
119
Адрес
Казань
anderman, я имею ввиду общевойсковой вариант, который сменит АК-74.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Перспективная российская штурмовая винтовка может быть только под патроны 5,45х39 или 7,62х39. Это то что разрабатывается сейчас. А вот на более отдалённую перспективу, патрон может быть любой, не попадающий под предложенные варианты. Скажем, 6-мм телескопический с пластиковой гильзой. А то и вообще безгильзовый.

Добавлено спустя 1 минуту:

anderman написал(а):
новый патрон может иметь калибр 6,5 мм при длине гильзы 45-49 мм.
6,8×43 мм Remington SPC

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Кстати, в опрос стоило включить патрон 6х49. Как вполне реального кандидата.
 

Rand0m

Активный участник
Artemus написал(а):
Перспективная российская штурмовая винтовка может быть только под патроны 5,45х39 или 7,62х39. Это то что разрабатывается сейчас.
Простите за вопрос не в тему, что именно (какой именно автомат) вы имели ввиду под тем что разрабатывается сейчас? :study:
 
Сверху