Армейские автомобили: ГАЗ 2330 "Тигр", ГАЗ 39371 "Водник" и др.

Botman

Активный участник
Сообщения
32
Адрес
Ижевск
cromeshnic написал(а):
Водники (просто неудачная конструкция), Тигры (американский мотор) и Медведи (узлы от малосерийного БТР-90) пойдут лесом если в серию запустят Волка (который их всех превосходит в ТТХ). Краеугольный камень его успешности - отечественный мотор (ЯМЗ-530) который наконец-то запустили.
откуда такие сведения? в интернете вообще ттх волка не появлялись а по картинкам превосходства над медведем что то невидно. тигры с американским мотором в вс (к огромному сожалению ибо лучше) не поставлялись вроде бы, но мотор заменитель в принципе есть. по медведю же просто надо делать новую крупносерийную бмп используя узлы бтр-90 и будет унификация...
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
SHITZ написал(а):
Foxhound написал(а):
Получается в ВС идет тоже третий клас защиты?

Почему ?
Википедия:
СТС ГАЗ-233014 «Тигр» — специальное транспортное средство или армейский вариант автомобиля. Бронированный автомобиль, имеет 3-й класс баллистической защиты по ГОСТ Р 50963-96.
Вот и верь википедии :)
 

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
cromeshnic написал(а):
Водники (просто неудачная конструкция), Тигры (американский мотор) и Медведи (узлы от малосерийного БТР-90) пойдут лесом если в серию запустят Волка (который их всех превосходит в ТТХ). Краеугольный камень его успешности - отечественный мотор (ЯМЗ-530) который наконец-то запустили.
Сравнивать названные машины - все равно что сравнивать зеленое с кислым...
Водник
Высокомобильный многоцелевой армейский авто­мобиль 39371-221 «Водник» предназначен для обеспечения действий личного состава, патрули­рования районов и дорог, сопровождения колонн, ведения разведки. Машина способна нести тяжелое стрел­ковое и легкое артиллерийское вооружение. Автомобиль выполнен по модульной схеме, что позволяет оперативно производить смену моду­лей различного назначения...
т.е., я бы отметил прежде всего модульность и возможность быстрой смены этих модулей. В качестве модулей могут быть: радиостанция, командно-штабной модуль, медицинский, МТО, радиотехнической разведки, грузовая платформа, модуль с вооружением (миномет, ПТУР и т.п.)...

Тигр
Автомобиль предназначен для проведение контр - террористических операций и применяется в спецподразделениях МО и МВД РФ.
Транспортная машина для перевозки л/с, с элементами проивопульного бронирования.

Медведь
Как отметил управляющий директор ОАО «АМЗ» Василий Шупранов, принципиально новая машина СПМ-3 «Медведь» создана по заказу внутренних войск МВД России и не является модификацией СПМ-2 «Тигр». СПМ-3 "Медведь" и предназначена для решения различных задач в контртеррористических операциях, поддержки пограничников, а также использования в качестве войсковой боевой машины для решения различных задач. Одна из особенностей СПМ-3 - она не требует сопровождения ГИБДД и является полноценным участником дорожного движения.
Транспортная машина для перевозки л/с с элементами противоминной и противопульной защиты.

Т.е. Тигр и Медведь - это ближе к MRAP, во всяком случае - Медведь. А Водник - это тактический авто, наш ответ HMMWV
 

Botman

Активный участник
Сообщения
32
Адрес
Ижевск
медведь = мрап, а тигр защиты от мин не имеет никакой = не мрап.
 

cromeshnic

Активный участник
Сообщения
52
Адрес
Россия
откуда такие сведения? в интернете вообще ттх волка не появлялись а по картинкам превосходства над медведем что то невидно.

Во первых, вот:

По словам разработчиков отечественных БТР, в последнее время коренным образом изменились требования к колесной бронетехнике со стороны Минобороны и МВД. Конструкторам необходимо принимать почти революционные решения, чтобы удовлетворить новым требованиям. И они способны это делать.

Для Внутренних войск взамен БТР-80 уже поставляется тяжелая колесная бронемашина "Медведь". В ближайшей перспективе появится еще более совершенная и защищенная машина "Волк".

Все типы новых российских бронемашин будут обладать повышенной устойчивостью к минному воздействию и выдерживать удар пули крупнокалиберного пулемета. Как заявили представители ВПК, присутствовавшие на "Eurosatory-2010", через два года (то есть к Eurosatory 2012) Россия покажет новое поколение семейства военных бронетранспортеров и хорошо защищенных транспортных машин для Внутренних войск, которые ни в чем не уступят тем, которые в этом году показывала IVECO (видимо имеются в виду "Гильза" и "Волк" в противовес SuperAV и LMV

http://www.rg.ru/2010/06/21/eurosatory-site.html

То есть и противоминная устойчивость у него лучше, и противопульная защита от 12.7 (у Медведя 6й класс - винтовочная пуля).

Во вторых - простая логика. "Волк" это новейшая разработка, вобравшая в себя опыт предыдущих проектов, включая "Медведя" (который остается в полупрототипном виде) - поэтому он должен быть лучше.

тигры с американским мотором в вс (к огромному сожалению ибо лучше) не поставлялись вроде бы, но мотор заменитель в принципе есть.

Ну Тигры в 080808 както при этом умудрились повоевать (поприсутсвовать по крайней мере). А ЯМЗ-530 (и с чего бы ему быть хуже чем камминзу бразильского иль китайского производства?) действительно есть, точнее именно на запуске корпуса под этот дизель Путин и приезжал в Ярославль. Вот на "Волка" он в первую очередь и пойдет.

по медведю же просто надо делать новую крупносерийную бмп используя узлы бтр-90 и будет унификация...

Пока "Гильзу" запустят "Медведь" успеет устареть...

Сравнивать названные машины - все равно что сравнивать зеленое с кислым...

"Водник" и "Тигр" по сути заменяют одну нишу (только реализация сильно разная). "Медведь" тоже, только обладает защитой от мин.

"Волк" может заменить их всех, у него и противоминная защита и полная многофункциональность (замена брони, смена кузовных модулей, вооружения итд). Смотреть на аналогичные возможности LMV и JLTV и на картинки с ролика - всё совпадает ("Волк" к тому же может быть трехосным, и с грузоподьемностью 2.5тонн то есть замена "шишиги").
 

Botman

Активный участник
Сообщения
32
Адрес
Ижевск
насчет доводов что волк превосходит медведь таки несогласен. то что болтают на таком уровне всерьез воспринимать трудно.
у медведя же есть хороший задел по модернизации лиш бы воля была. что из себя представляет гильза вообще неизвестно, нужна в первую очередь колесная бмп, но гильза как раз может быть абсолютно другой темой.
 

cromeshnic

Активный участник
Сообщения
52
Адрес
Россия
насчет доводов что волк превосходит медведь таки несогласен. то что болтают на таком уровне всерьез воспринимать трудно.

Читайте статью, это заявления самих разработчиков Медведя и Волка. Вы не воспринимаете их разработчиков всерьез?

у медведя же есть хороший задел по модернизации лиш бы воля была.

А зачем он нужен когда есть более совершенный Волк?

что из себя представляет гильза вообще неизвестно,

Новый БТР на котором будут использованы узлы от БТР-90 (не БТР-90 просто с переставленным движком).
 

cromeshnic

Активный участник
Сообщения
52
Адрес
Россия
Ссылка на vim`а с форума Отваги: http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=196&p=6

Официоз по "Волку":

На предстоящей Международной выставке вооружений Сухопутных войск, которая пройдет в период с 30 июня по 4 июля 2010 года в г. Жуковском, «Военно-промышленная компания» планирует представить очередную свою новую разработку. На открытой площадке экспозиции вооружения и военной техники предприятий (Z1) напротив стенда С1 будут представлены натурные образцы защищенных автомобилей нового семейства «Волк».
Машины разработаны конструкторами «Военно-инженерного центра», входящего в «Военно-промышленную компанию» на основе анализа опыта действий силовых структур России и зарубежных стран в военных конфликтах и контртеррористических операциях последнего десятилетия.
Целью разработки семейства «Волк» является создание автомобилей для силовых структур с максимально возможным уровнем унификации между автомобилями семейства на основе модульного принципа конструирования с ориентацией на действующее и перспективное отечественное серийное производство.
Семейство защищенных автомобилей «Волк» предназначено для монтажа специального оборудования, использования в качестве транспортных средств и оперативно-служебных машин при проведении контртеррористических операций, выполнения задач территориальной обороны, транспортирования личного состава при совершении маршей.
Основные преимущества семейства перед аналогами:
- бронированное исполнение;
- стойкость к воздействию поражающих факторов стрелкового оружия и взрывных устройств;
- высокие тягово-динамические качества;
- максимальная унификация и модульность конструкции;
- независимая управляемая гидропневматическая подвеска (ГПП) всех колес с регулируемыми упругими элементами,
- бортовая информационно-управляющая система (БИУС),
- дисковые тормоза повышенной эффективности и АБС,
- и, как всегда, высокая проходимость и маневренность.
Бронированный корпус и бронестекла машины соответствуют 6а классу защиты (по ГОСТ Р 50963-96 или 3 уровню по STANAG 4569) и обеспечивают безопасность экипажа при ведении по машине огня из основных видов стрелкового оружия, попадания в нее осколков артиллерийских снарядов и при подрыве машины на минах и взрывных устройствах. Концепция защищенности автомобилей семейства построена на основе мирового опыта по каркасно-панельному типу.
Особенностью семейства автомобилей «Волк» является то, что оно изначально разрабатывалось как в бронированном варианте за счет установки навесной каркасно-панельной брони и противоминной защиты с расчетом на дальнейшее повышение ее уровня, так и в небронированном исполнении. Монтаж и демонтаж броневой защиты может осуществляться силами личного состава без применения специальных средств и приспособлений.
На образцах семейства установлены новые дизельные двигатели ЯМЗ-534 мощностью 190 (240-300) л.с. с выполнением требований токсичности на уровне Euro-4 и в перспективе Euro-5.
Конструкция семейства автомобилей и двигателей предусматривает многократную модернизацию как по защите, так и по повышению мощности двигателей.
Автомобили оснащены независимой управляемой подвеской всех колес. Изменение жесткости подвески позволяет обеспечивать высокие средние скорости движения автомобилей семейства по всем видам дорог и местности.
С целью повышения проходимости, автомобили оснащены принудительно блокируемыми межосевым и межколесными дифференциалами. Для движения в особо тяжелых дорожных условиях, автомобиль оборудован понижающей передачей в раздаточной коробке. Гидропневматическая подвеска с системой изменения дорожного просвета в диапазоне 250 – 550 мм обеспечивает высокую геометрическую проходимость машины.
В настоящее время специалистами компании ведется работа по расширению модельного ряда семейства и возможности использования образцов семейства «Волк» в коммерческих целях. Близка к завершению разработка небронированного автомобиля с измененным экстерьером и интерьером повышенной комфортности и расширением функционального назначения.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
посмотрим что за вундерваффля получится. Обидно если опять "наобещают с три короба", однако если наши производители не хотят допустить покупки "Ивеко" ИМХО - лучше хоть раз сдержать слово и приготовить машину к серии, а МО - КУПИТЬ отечественную машину.
 

K. Mana

Активный участник
Сообщения
693
Адрес
Воргашор
Хорошо смотрится! Надеюсь, примут! Главное, чтоб по хар-кам не подкачал!
 

Elektro-broom

Активный участник
Сообщения
1.602
Адрес
Красноярск
Ну и нафиг "выстрел" нужен? Сия ботва (Волк ИМХО эволюция "Водника") монументальней будет. А "Тигр" Это переУАЗ и недоБРДМ одна дорога в ВВ прописать.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Elektro-broom написал(а):
Ну и нафиг "выстрел" нужен?
Шоб КАМАЗ стал монополистом в области поставки военных грузовиков и БТР. :-bad^
Elektro-broom написал(а):
Сия ботва (Волк ИМХО эволюция "Водника") монументальней будет.
Ещё бы! По заявленным характеристикам и заложенным конструктивным решениям "Волк" на острие прогресса!
Elektro-broom написал(а):
Волк ИМХО эволюция "Водника"
Не совсем. "Волк" это судя по всему компиляция наиболее удачных технических решений всех малых газовских бронемашин. Модульный как "Водяной", минозащищёный как "Медвед", и всё это в машине размерности "Тигры". :good:
Шарик Хороший Сандаль написал(а):
Тигр как-то красивее выглядит
Кому как. По мне дык очень брутален! :-D
 

Шарик Хороший Сандаль

Активный участник
Сообщения
218
Адрес
литва
Artemus написал(а):
Кому как. По мне дык очень брутален!
Я не про брутальность, в этом ему не откажешь, но на мой (сугубо дилетантский) взгляд, он как из разных кусков сделан. Хотя своим неожиданным(для меня) появлением, он меня уже впечатлил, мне он нравится :)
 

Wait4me

Активный участник
Сообщения
674
Адрес
Россия
Внешне хорош. Настоящий солдат, а не "гламурный падонак", решивший заглянуть в армию :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Шарик Хороший Сандаль написал(а):
Хотя своим неожиданным(для меня) появлением
Не только для Вас! :-D
Шарик Хороший Сандаль написал(а):
он как из разных кусков сделан
Иначе никак модульность бронирования не обеспечить.
 
Сверху