Война и общая ситуация в Сирии

[Creo]

Кстати+

1. Приведённую статью 5 надо рассматривать в контексте, а не только выделенную часть фразы.

Глава II
Статья 5
Полет над территорией Договаривающихся Государств

Право нерегулярного полета. Каждое Договаривающееся Государство соглашается, что все воздушные суда других Договаривающихся Государств, являющиеся воздушными судами, не занятыми регулярным обслуживанием международных воздушных линий, будут иметь право при условии соблюдения положений настоящей Конвенции, осуществлять полеты или транзитные беспосадочные перелеты через его территорию и совершать остановки с некоммерческими целями, без обязательного получения предварительного разрешения и при условии, что Государство, через которое осуществляется полет, имеет право потребовать совершения посадки.

Право потребовать совершения посадки появляется, если самолёт осуществляет транзитный перелёт БЕЗ предварительного разрешения.

2. Право досматривать самолёт не равно праву конфисковать груз. При том, право на досмотр появляется только в случае наличия обоснований. Обоснований не представлено. :-bad^

Статья 16
Досмотр воздушных судов.Надлежащие власти каждого из Договаривающихся Государств будут иметь право без необоснованной задержки производить досмотр воздушных судов других Договаривающихся Государств при их прибытии или отбытии и проверять удостоверения и другие документы, предписываемые настоящей Конвенцией.

3. И уж тем более иностранные государства обязаны ставить в известность посольства стран,чьи граждане находятся у них "в заложниках", и допускать на борт представителей посольства.

 

[Cardinal]

Неужто российские дипломаты теперь термос с чаем и бутерброды развозят?

Ваша ирония понятна. Но представьте что развозят, а если надо и предметы гигиены и другие необходимые вещи. Кроме всего прочего, очень важно вовремя оказать психологическую помощь и поддержку.
Единственно, я не желаю чтобы Вы оказались в подобной ситуации, в третьей стране, "не в том месте и не в то время". Ну конечно если Вы не проходили спецкурс по выживанию в любых условиях .

 

[Lanteh]

Право потребовать совершения посадки появляется, если самолёт осуществляет транзитный перелёт БЕЗ предварительного разрешения.

не нужно ерунду всякую домысливать ни Вам, ни Теодоре

2. Право досматривать самолёт не равно праву конфисковать груз.

Право конфисковть и задержать груз в конвенции есть.

При том, право на досмотр появляется только в случае наличия обоснований

Обоснования были, это ж очевидно. А то что Вам их не предъявили, так это ваши проблемы.

И уж тем более иностранные государства обязаны ставить в известность посольства стран

да ничего они не обязаны, обычная процедура, российские граждане тут причём?
Вот если б граждан задержали-арестовали, тогда должны (но не обязаны) ст авить в известность дипломатов.
так что не нужно всяких домыслов. Есть факты на них и операйтесь, а факты такие - обосрались и утёрлись, потому как всё против нас в этой истории.

 

[alrick]

Кроме всего прочего, очень важно вовремя оказать психологическую помощь и поддержку.

Это да.


МИД предостерегает граждан России от поездок в Сирию
http://www.1tv.ru/news/world/214701

Уже месяц как предостерегает

 

[TTT]

Самое интересное,тормозни Россия в августе 2008 над своей территорией грузинский самолет ,летящий из США в Грузию по подозрению в перевозке оружия,то те кто ноет сейчас о незаконности остановки Турками просто прыгали бы от счастья.

 

[Cardinal]

Самое интересное,тормозни Россия в августе 2008 над своей территорией грузинский самолет ,летящий из США в Грузию по подозрению в перевозке оружия,то те кто ноет сейчас о незаконности остановки Турками просто прыгали бы от счастья.

Гражданский самолет?....сомневаюсь...уж очень тяжело нам даются взаимоотношения с "цивилизованным демократичным миром"

 

[TTT]

Гражданский самолет?....сомневаюсь...уж очень тяжело нам дается взаимоотношения с "цивилизованным демократичным миром"

Вы не уловили суть. Если бы-то:" те кто ноет сейчас о незаконности остановки Турками просто прыгали бы от счастья."
Значить вторгнутся на территорию другого государства могут,а посадить самоль над своеи нет?

 

[Cardinal]

Cardinal писал(а):

Гражданский самолет?....сомневаюсь...уж очень тяжело нам дается взаимоотношения с "цивилизованным демократичным миром"

Вы не уловили суть. Если бы-то:" те кто ноет сейчас о незаконности остановки Турками просто прыгали бы от счастья."
Значить вторгнутся на территорию другого государства могут,а посадить самоль над своеи нет?

Я сказал, что сказал . "Вторгнуться" это одно, а садить гражданский самолет - это другое. Вы отметили абсолютно верно. Различный общественный резонанс.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Вы же не будете отрицать, что воевать с противником это нормально, а направлять оружие на женщин и детей это скотство?

 

[TTT]

Вы же не будете отрицать, что воевать с противником это нормально, а направлять оружие на женщин и детей это скотство?

Конечно не буду.Но все таки хорошо,что Вы уловили мою мысль.Когда мы-хорошо,когда нас-плохо.Обыкновенные человеческие эмоции.

 

[alrick]

Право потребовать совершения посадки появляется, если самолёт осуществляет транзитный перелёт БЕЗ предварительного разрешения.

Статью 5 тут вообще не причем.

Статья 3 bis
b) Договаривающиеся государства признают, что каждое государство при осуществлении своего суверенитета имеет право требовать посадки в каком-либо указанном аэропорту гражданского воздушного судна, если оно совершает полет над его территорией без разрешения или если имеются разумные основания полагать, что оно используется в каких-либо целях, несовместимых с целями настоящей Конвенции


Статья 35
Ограничения в отношении грузов a) Никакое военное снаряжение или военные материалы не могут перевозиться на территорию или над территорией государства на воздушных судах, занятых в международной навигации,
кроме как с разрешения такого государства
...

Каждое государство в своих правилах определяет, что является военным снаряжением или военными материалами применительно к настоящей Статье,

 

[Cardinal]

Cardinal писал(а):

Вы же не будете отрицать, что воевать с противником это нормально, а направлять оружие на женщин и детей это скотство?

Конечно не буду.Но все таки хорошо,что Вы уловили мою мысль.Когда мы-хорошо,когда нас-плохо.Обыкновенные человеческие эмоции.

"В любви каждый старается для себя" (с). Все бы ничего, если за обыкновенными эмоциями не стояли чужие жизни, судьбы, страдания.

 

[alrick]

3. И уж тем более иностранные государства обязаны ставить в известность посольства стран,чьи граждане находятся у них "в заложниках", и допускать на борт представителей посольства.

Ссылочку на такое обязательство можно?

 

[TTT]

"В любви каждый старается для себя" (с). Все бы ничего, если за обыкновенными эмоциями не стояли чужие жизни, судьбы, страдания.

100% :good: Respect

 

[Cardinal]

МИД предостерегает граждан России от поездок в Сирию
http://www.1tv.ru/news/world/214701

Уже месяц как предостерегает

Меня это не удивляет :grin: . В период наиболее активной революционной фазы в АРЕ, несмотря на рекомендации МИД РФ, наши туристы продолжали лететь сюда как ни в чем не бывало. Дешевые туры затмили все степени безопасности в глазах этих людей. По Сирии сейчас немного другое. Там летят не туристы. Родственники, как правило, из смешанных семей. Ну и специалисты. Имеется в виду те, кто работает по контракту.

 

[alrick]

Там летят не туристы. Родственники, как правило, из смешанных семей. Ну и специалисты. Имеется в виду те, кто работает по контракту.

И самое страшное что этим людям светит - 8 часов в аэропорту Турции.
Нужно оказать психологическую помощь и поддержку.

 

[Cardinal]

Да, вот еще интересный факт. Мне кажется о нем еще не упоминалось камрадами здесь. Со слов Лаврова, командиру экипажа, еще до входа в турецкое воздушное пространство, было предложено два варианта: менять курс или садиться в Анкаре. В этом случае непонятно, о какой "принудительной" посадке идет речь? Пилот знал, что на борту все чисто, и спокойно сел, дабы не мотать круги. Либо мог (смотрю на карту) запрашивать оперативный возврат и садиться где-то в Краснодаре-Сочи, думаю он шел этим коридором. Надо посмотреть флайтрадар. Альтернативного пролета быстро не получалось. Там или Грузия-Армения-Азербайджан-Ирак, либо полу-Европейская Болгария, затем Греция.... В общем это так, мысли вслух. Горючки бы не хватило и надо было бы садиться где-то...облет по километражу сумашедший.

 

[Journeyman]

Cardinal
На этом самолёте не было никакого оружия. На этом самолёте не было ничего того, чтобы нарушало международное право, какие либо санкции и запреты. Потому пилот посадил самолёт в Турции, ибо знал, что всё легитимно, но не тут то было.
Вся эта эпопея затеяна лишь для того, чтобы показать России место, мол отвалите, и не мешайте нам.

 

[GOLEM]

Там летят не туристы. Родственники, как правило, из смешанных семей. Ну и специалисты. Имеется в виду те, кто работает по контракту.

И самое страшное что этим людям светит - 8 часов в аэропорту Турции.
Нужно оказать психологическую помощь и поддержку.

Готов выехать помочь...поддержу, чем смогу...
Надеюсь, в Анталии задержали?

 

[Barbudos]

b) Договаривающиеся государства признают, что каждое государство при осуществлении своего суверенитета имеет право требовать посадки в каком-либо указанном аэропорту гражданского воздушного судна, если оно совершает полет над его территорией без разрешения или если имеются разумные основания полагать, что оно используется в каких-либо целях, несовместимых с целями настоящей Конвенции


Статья 35
Ограничения в отношении грузов a) Никакое военное снаряжение или военные материалы не могут перевозиться на территорию или над территорией государства на воздушных судах, занятых в международной навигации,
кроме как с разрешения такого государства
...

Каждое государство в своих правилах определяет, что является военным снаряжением или военными материалами применительно к настоящей Статье,

ВСЁ ПРАВИЛЬНО! :good:
Спалились сирийцы, всего и делов. Чего тут обсуждать?
А то сначала: провокация, не было ничего, а если и было, то не военного назначения, ах, было и двойного? Врут...Лавров признал? Это СМИ левые. Ах, не левые, а все? А все равно не имеют права, Ах, имеют? - вот эволюция темы...
И всё. Сдулся "праведный гнев". А "гневнюки" - в печали... :-(
Непонятно, чего ради из-за какого-то сирийского барахла так переживать?
Турция все сделала в рамках любезно приведенных камрадом alrick-ом статей.
Желаю им и дальше преуспевать в соблюдении норм международного права....

 

[Теодоре]

Самое интересное,тормозни Россия в августе 2008 над своей территорией грузинский самолет ,летящий из США в Грузию по подозрению в перевозке оружия,то те кто ноет сейчас о незаконности остановки Турками просто прыгали бы от счастья.

Это предположение лишено оснований. Просто потому что это взаимоисключающие ситуации: если бы Россия способна была бы "тормознуть" подобным образом самолет, летящий из США - никакой войны с Грузией просто не случилось бы. Соответственно, самолет никуда бы не полетел. Невозможное стечение обстоятельств.

Статью 5 тут вообще не причем.
...

Вы опять надергали из документа только то, что Вам нравится, даже не приводя статьи полностью. И понятно почему... Возражения те же.

Между тем статья 89 вообще может отменить действие всего документа целиком в случае войны или ЧП. Или отдельных его частей - на усмотрение страны ЧП.
Так что никакая часть этого документа к данному случаю не применима, если Сирия этого не захочет.
Это если следовать букве и духу всего документа, а не отдельных цитат из него.

И самое страшное что этим людям светит - 8 часов в аэропорту Турции.

В том то и штука, что в самолете. 8 часов в сидячем положении, без воды и еды.

Но это все "мелочи жизни".

Есть пара более интересных вопросов:
1. Приближает ли этот инцидент мирное разрешение конфликта, или наоборот способствует его эскалации?
Совершенно очевидно, что второе.
2. Не является ли этот инцидент попыткой связать "изверга Асада, убивающего мирных демонстрантов" и "помогающую ему исподтишка Россию - пособника извергов и тиранов"?
Совершенно очевидно, что является.

Таким образом, ни по первому, ни по второму вопросу - которые видимо и интересуют больше всего тех, кто "ноет", - инцидент не является позитивным.