События на Украине (исключая Крым). Часть ДЕВЯТАЯ.

Тема в разделе "2014 год", создана пользователем anderman, 26 апр 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.464
    Симпатии:
    17.844
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Продолжение обсуждения ситуации на Украине.

    Начало:

    Часть первая:

    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... start=1980

    Часть вторая:
    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=12173

    Часть третья:
    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=12177

    Часть четвёртая:
    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... sc&start=0

    Часть пятая:
    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 81&start=0

    Часть шестая:
    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 93&start=0

    Часть седьмая:
    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 02&start=0

    Часть восьмая:
    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... sc&start=0

    Ситуация в Крыму:
    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=12192

    Военная интеграция Крыма в ВС РФ
    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=12183
     
  2. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бумага которую предъявили Цареву, когда он приехал в Славянск (с)

    http://colonelcassad.livejournal.com/1563158.html
    (с)
    По п.1:
    А что, мнение России уже никого не интересует?
    Вроде наше руководство не выражало готовности подбирать с дороги что ни попадя... :-D
    ИМХО, обломаются ребята жестоко с этим пунктом. Потом еще и вонять начнут, что Россия их предала. Как будто им кто-то из высшего руководства России что-то обещал....
     
  3. WIИD

    WIИD Участник

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    741
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Barbudos
    Ну 1 пункт можно сделать, если их оставить на самообеспечении, ну вроде получаете 100 МЛН и живете на 100МЛН условных , при этом раскладе нормально.
    А такие бумаги уже Преднестровье выпускало, и ничего все живы и вместе работаем. Можно все организовать, без особых проблем.
     
  4. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не получится. ИМХО им тоже, как Шуре Балаганову, захочется "в белых штанах". В приймаки никто не захочет, а захотят в паны.
    Россия только-только отряхнула ненужный прах со своих ног. И все получили то, что заслуживали. Узбекистан, Таджикистан, Туркмения, Молдавия, Украина, Кавказские страны стали жить именно так, как они и должны были жить, если бы РСФСР их за уши не тащила. Не обязательно только в материальном плане тащила, но и в политико-организационном.
    Крым -понятно, это даже и обсуждению не подлежит. А лишнего нам не надо. И обнадеживает то, что Дядя Вова хорошо понимает, кто чатланин, кто пацак...И не собирается раздавать всем подряд желтые штаны. :-D
     
  5. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Крым "подобрали", и Донбасс "подберем". 7 миллионов русских и русскоязычных Донецкой и Луганской области - это не выброшенный на обочину мусор, чтобы "вонять", а исторически наши сограждане, с которыми мы строили две великие державы, и придет время - построим третью, невзирая на тех, кому не нравится воссоединение страны.

    Называя такие цифры, вы показываете слабую осведомленность о предмете - макроэкономических показателях Донецкой и Луганской областей. Только за февраль 2014 г. Донецкой областью было перечислено в бюджет Украины более 4 млрд гривен, т.е. порядка 400 млн. долл., а получено из бюджета приблизительно в 2 раза меньше.

    Общая экономика Донецкой и Луганской областей составляет порядка 22% от украинской, т.е. эти области дают ВВП около 40 млрд долл в год, и уже встроены в российскую экономику. Размер доходов украинского госбюджета 40 млрд долларов (бюджет -2014), Донецкая область сдает в бюджет примерно в 2 раза больше, чем получает, вот и считайте, крохоборы.

    Кроме того, даже эти данные искажены не в пользу Донбасса: головные офисы многих донецких и луганских предприятий находятся в Киеве, соответственно, их доходы приписываются Киевской области. Если считать доходы по месту расположения производственных мощностей, баланс еще более сместится на Восток.

    По поводу формулировок референдума: все правильно, только вопросы надо поделить на 2 группы:

    1. Желаете ли Вы, чтобы Донецкая Республика осталась в составе Украины?

    2. Если нет, то желаете ли Вы, чтобы Донецкая Республика вошла в состав Российской Федерации?

    Если ответ на оба вопроса "нет", тогда независимость.
     
  6. DNK

    DNK Новый участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    5.563
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Модераторы!
    Опять забыли в прошлой ветке ссылку на продолжение оставить! Сколько раз сказать нужно, что бы дошло, что приходится через Поиск искать продолжение??? :-bad^

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

    А вариант о том, что мнение России уже известно организаторам референдума, не рассматривается? :think:
     
  7. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я уверен, что у российской Власти здравого смысла побольше, чем в "панславянских" лозунгах. Кстати, Николай I грубо прикрыл Кирилло-Мефодиевское общество, одной из целей которого было объединение всех славян. А молодого художника Т.Г.Шевченко в солдаты законопатил к черту на кулички за участие в нем. :-D
    Ладно, подождем -ждать осталось недолго. Кстати, референдум в Донбассе (даже если 100% будет за присоединение к России) для России - пустой звук, если сама не захочет. ИМХО -не захочет!
    А дончанам пора от своего холопства избавляться и пана для себя искать: "Приди, ясновельможный пан, вразуми и грошей трошки дай!" :-bad^
     
  8. Slovak

    Slovak Активный участник

    Регистрация:
    13.08.08
    Сообщения:
    8.122
    Симпатии:
    2.290
    Адрес:
    Литва
    многое сказано, и могут быть заложниками своей риторики. Теперешний минимум, как по мне, это независимаю ДНР. (на финансировании России)
    П.С. если информация от комрадов с Донецка, о отсутствии лояльных милицейских и армейских частей на всей донецкой области, исключая Словянск
     
  9. Wingman

    Wingman Участник

    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    618
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Подмосковье
    Barbudos

    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... %CC#677043

    У Вас очень-очень здорово получается "каркать"! =)
    Пожалуйста, продолжайте в том же духе! Повторите ещё раз пять, что нищий Донбас никогда не будет нашим и является неотъемлемой частью Украины, и я буду совершенно спокоен за их будущее! =)
     
  10. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Уважаемый michailo! Большое спасибо за ваш пост относительно Славянска. Он стоит десятка, если не сотни других постов, в т.ч. и моих. Взгляд человека, который живет в этом районе и неоднократно бывал. Я там бывал в командировках лет 40 назад и разумеется уже вся география выветрелась из головы. Помню только, что расстояние между некоторыми городами столь малое, что не успели пересечь границу одного, как уже другой

    И что ополченцы не хотят крови, как и другая сторона - тоже согласен
    и смысл моих постов был в том, чток противнику не стоит относится наплевательски, а то часто наши камрады пишут о всеобщей неспособности ВСУ что-либо делать

    Именно это я и пытаюсь сказать. И кстати, личный вопрос о географии. Или уже у меня склероз или раньше Донецк не был единым образованием с макеевкой, как сейчас можно посмотреть на картах?
     
  11. Wingman

    Wingman Участник

    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    618
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Подмосковье
    РИА Новости http://ria.ru/world/20140428/1005724689 ... z309yOb9Lc
     
  12. michailo

    michailo Активный участник

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    6.094
    Симпатии:
    121
    Адрес:
    Донецк, Украина
    Большая часть наших городов возникло в результате разростания и слияния шахных поселков. Поэтому зачастую между ними границы довольно условны. В т.ч. и между Донецком и Макеевкой. Так Красногвардейский р-н Макеевки практически слился с тремя районами Донецка (Калиниским, Киевским и Ворошиловским), а Советский р-н Макеевки - с Пролетарким р-м Донецка. Некоторые части Донецка (Петровка, Трудовские) находятся дальше от центра города, чем центр Макеевки. Тоже самое в других городах. Так Шахтерск, Торез и Снежное - практически одна агломерация, тоже самое Енакиево, Горловка, Дзержинск, или Дружковка, Краматорск, Славянск...
    :???: :think:
     
  13. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    "Неизвестными" (видимо, ополченцами) захвачен горотдел милиции в Константиновке

    Константиновка - город с населением 77 тыс. чел. рядом с треугольником Славянск-Краматорск-Артемовск.

    Возобновление АТО, говорите? Вместе с блокированием краматорского аэропорта скорее возобновление операций воинских формирований ДНР.

    Добавлено спустя 13 минут 48 секунд:

    При чем здесь панславизм? Не выдумывайте. Речь о восстановлении единства с территориями и населением, которые исторически были в составе России/РИ/СССР, которые имеют тесные экономические и культурные связи с РФ, и которые, судя по всему, сами хотят отделения от "Украины" и, в большинстве своем, присоединения к РФ (по словам Стрелкова, порядка 80% населения).

    А по поводу "здравого смысла", см. выше об экономике Донбасса.

    Это субъективное мнение, не имеющее достаточно серьезного основания, особенно после присоединения Крыма, высказывания ВВП о Новороссии и необходимости сохранять цепочки ВПК, а также усилий, предпринимаемых Россией для защиты Юго-Востока от карательных акций киевского "правительства".

    Другое дело, что присоединение не обязательно состоится сразу. Возможна цепочка "федерализация - независимость - воссоединение".

    Вот смотрю я на эти высказывания и понимаю, почему среди многих украинцев бытует отрицательное отношение к "москалям". Впрочем, явление это не уникальное - такие люди обычно выражают свое презрительное отношение ко всему, что им попадется на дороге. К счастью, их незначительное меньшинство, и на государственную политику они влияния не имеют.
     
  14. Су-25

    Су-25 Активный участник

    Регистрация:
    10.01.10
    Сообщения:
    430
    Симпатии:
    114
    Адрес:
    Новороссия
    Служба:
    неказистая, недолгая и нелегкая
    Возле аэродрома Краматорска ранены сотрудник СБУ и солдат ВВ МВД
    http://news.liga.net/news/politics/1533 ... vv_mvd.htm
     
  15. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А это вы спасибо скажите "братскому украинскому народу", что Украина вообще не состоялась, как государство. Это только его "заслуга", и ничья больше.
    Вопрос-то в том, надо - ли Кремлю подбирать все, что плохо лежит? Слава Б-гу, Кремль руководствуется государственными интересами, а не фальшивыми категориями типа "братства русского и русскоязычного народа". Для меня российский бурят или эвенк гораздо родственней всяких там заграничных русских (к тому же, однажды сделавших свой осознанный выбор, и пославших Россию нах!). Мало их, что-ли? От Монтевидео до Харбина.
    Донбасс этот долбаный, принять, конечно можно - на правах жесткой автономии: ни копейки из Центра, выживайте сами, как хотите! Докажите преданность не российскому нефте-рублю, а России-матушке (sic!), как таковой, не получая от нее ни хренась... :-D
    Вот тогда и поглядим, чего их "преданность" стОит. :-D
     
  16. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.132
    Адрес:
    г. Коломна МО
    С какого перепугу мы им, что-то должны?

    Вот заплатите их долг за газ, тогда и поговорим. :-D
     
  17. Wingman

    Wingman Участник

    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    618
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Подмосковье
    Barbudos, если бы государство(ва) не "подбирало всё, что плохо лежит", было бы у нас Московское, Новгородское да Киевское княжества + китайская Сибирь, японский Дальний Восток и т.д. и т.п.
     
  18. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У них хотелки меняются 1 раз в 23 года? А еще через 23 года они куда захотят? В ЕС? :p
    Кстати, 80% - маловато, нет того единодушия, как в 91-м: тогда 90% жителей Юго-Востока Россию нах послали!
     
  19. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.132
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Зашевелились. :-D
     
  20. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лучше бы ТАК не шевелились: только подтвердили свой и так негативный имидж незаконных пророссийских бандформирований.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей