Расчёт противорельсовой шашки

Тема в разделе "Холодное оружие", создана пользователем Ярослав С., 29 июн 2012.

  1. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.547
    Симпатии:
    15.315
    Адрес:
    Москва
    Тут сложнее. Шашка не только рубит, но и режет. Нужно считать по методике расчета классического гильотинного лезвия (того самого, конструкцию которого по легенде лично Луи 16 оптимизировал, на свою шею).
     
  2. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Ярослав С.
    Где-то на рутреккере видел что-то подобное, но сейчас ничего сказать точно не могу. Дома посмотрю и если найду - скачаю.
     
  3. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.971
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    А чего-то типа простых методичек нету? Всё сложное-то при желании можно свести и к простому. Если нет - скиньте линки на мал-мала подходящие учебники. Госы сдал, курсовую защитил, скоро диплом получать, мозги освободились, можно и МСС поизучать.
    Спросите, плз.

    Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

    Заранее спасибо.
     
  4. Теодоре

    Теодоре Новый участник

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    4.655
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Балашиха, МО
    [​IMG]
     
  5. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Теодоре
    :good:
     
  6. Supremum

    Supremum Активный участник

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    22.687
    Симпатии:
    16.792
    Адрес:
    Липецк
    Теодоре
    :good:
    И что, хорошим ударом сможет отрубить танку дуло?
     
  7. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Уважаемый Ярослав С.!!!
    Я посмотрел все, что было возможно и доступно, но ничего обнадеживающего не нашел в книгах, общие слова и не более. Но тем не менее. Стоит почитать материалы на "Ганзе", там можно узнать много интересного, для начала по адресу:
    http://forum.guns.ru/forum/244/765187.html

    и посмотреть о геометрии клинков по адресу
    http://www.kuznec.com/geoklin.html

    Добавлено спустя 27 минут 48 секунд:

    И еще. Если вас всерьез заинтересовала эта тема, имеет смысл скачать из инета ряд книг, посвященный холодному оружие. Там их масса. От рекламных изданий до серьезных книг в 600-800 страниц. Есть книги по нажам, кинжалам. По оружие народов Кавказа, по ближневосточному оружию и оружию Востока (Китай, Япония). Есто книги по оружию запада. КОроче масса. ЗАйдите на оружейные форумы, в том числе и на "Ганзу" и почитайте и поспрашивайте там. Есть (или был) еще такой ресурс как "Кнайф.ру". Там тоже можно почерпнуть многое. Вот только писать там не особо советую. Люди конечно знающие, тут никто не спорит, но с апломбом и самомнением. Для них, продвинутых ножеманов кроме фирменных ножей других практически и не существует, а отношение к новичку примерно такое:"Господи, ну и чего ту сюда залез со своими глупыми вопросами. Видишь же, что тут разговаривают профессионалы", Такое у них года 3-4 назад было очень часто, но информацию можно почерпнуть. Более того, можете представиться членом какого-то военно-исторического клуба, который воссоздает оружие и прочее и попросить дать наводку, где об этом можно узнать (или почитать)
     
  8. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    34.847
    Симпатии:
    12.218
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    В научной фантастике, такое называют мономолеулярный клинок. :-D
     
  9. guest

    guest Участник

    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    476
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    РФ
    Я догадываюсь...
    "Прикинуть" энергетику можно и простейшей модели движения тонкой "проволоки" (с радиусом кривизны острой кромки клинка) + клина. Если пренебречь деформацией вокруг "проволоки" и трением, то энергия "клинка" пойдет на разрыв кристаллической решетки ("проволокой") и деформацию препятствия до размера клинка ( клином)...
    (Ну, не знаю, хватит ли этой "модели" топикстартеру :???: )
     
  10. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    8.017
    Симпатии:
    4.857
    Адрес:
    Россия
    Такая шашка возможна , только не в этой реальности :-D
    Любой из существующих материалов просто завязнет в рельсе
    А вот если лошадко разогнать до артеллирийских скоростей - может что и получиццо :-D
     
  11. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.570
    Симпатии:
    18.213
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Точнее не до артиллерийских, а до скорости кумулятивной струи. Хотя... :think: Скорость кумулятивной струи -- вполне себе артиллерийская скорость! :-D
     
  12. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    8.017
    Симпатии:
    4.857
    Адрес:
    Россия
    Начало войны(Второй мировой) помните(по фильмам, книгам)? В самом начале не то что пушек и противотанковых ружей, но и гранат не хватало. Начали делать коктейль Молотова(все слышали- чо такое). Но танков у Вермахта все равно было немеряно и нашим приходилось туго. Поэтому в сибири на секретном заводе лучшими мастерами того времени был по старинным описаниям был создан нож Молотова! Выглядел он как елочка(какую дети из бумаги вырезают), один зубец- дамаск, другой- булат. Длиной с небольшой меч. Действовали этим мечом в паре- один отвлекает пулеметчика, второй в это время заскакивает на броню и ударом отсекает кусок пушки! Но это оказалось не эффективно- танк с укороченным стволом все равно мог вести боевые действия. Тогда тактику решили переменить- боец с секретным ножом забегал сбоку(ну вы ж помните, что там броня тоньше) и резким ударом протыкал броню и убивал командира экипажа, соответственно дух экипажа падал и танк или сдавался, или выходил из боя..."

    Любители огнестрельного оружия наверняка знают, что есть огромное число "тех самых ружей" из коллекции Геринга и жаждут их купить, ессно. (http://talks.guns.ru/forummessage/112/447107.html ). Так вот, помимо небезызвестного ножа Молотова был и его немецко-фашистский двойник - нож Риббентропа. Как написано в секретных протоколах, после их подписания, главы делегаций обменялись церемониальными ножами. К созданию уникального сверхсплава "блицкригеншталь" приложило руку Аненербе. А 22 июня 1941 года наступающие немецкие части применили их в массовом порядке. Отсюда и множественные упоминания от "разобранных моторах" советской военной техники в этот злосчатсный день. Моторы не были разобраны - они были РАЗРУБЛЕНЫ и разделаны на куски ножами Риббентропа, которые зловеще сверкали в руках диверсантов и солдат строевых частей. Успех ножа продлился до зимы 1941/1942 годов, когда выяснилась крайне высокая хладноломкость хваленой немецкой стали. Вторая попытка применения улучшенных ножей Риббентропа (уже под новым названием "нож Клюгге-Манштейна" -Клюггеманштейнериббентроппемессер мод. 2) была осуществлена немцами во время битвы на Курской дуге. Она закончилась провалом: магнитные искажения, генерируемые Курской магнитной аномалией так изменили структуру хваленой немецкой стали, что она потеряла все свои замечательные свойства. После этого лично Гитлером было принято решение прекратить производство и применение чудо-ножа, изъять все уцелевшие экземпляры и уничтожить их. К счастью, единственный экземпляр сохранился у свата-брата-соседа по даче-одного мужика-... Но он его куда-то дел :p

    Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

    Начало войны(Второй мировой) помните(по фильмам, книгам)? В самом начале не то что пушек и противотанковых ружей, но и гранат не хватало. Начали делать коктейль Молотова(все слышали- чо такое). Но танков у Вермахта все равно было немеряно и нашим приходилось туго. Поэтому в сибири на секретном заводе лучшими мастерами того времени был по старинным описаниям был создан нож Молотова! Выглядел он как елочка(какую дети из бумаги вырезают), один зубец- дамаск, другой- булат. Длиной с небольшой меч. Действовали этим мечом в паре- один отвлекает пулеметчика, второй в это время заскакивает на броню и ударом отсекает кусок пушки! Но это оказалось не эффективно- танк с укороченным стволом все равно мог вести боевые действия. Тогда тактику решили переменить- боец с секретным ножом забегал сбоку(ну вы ж помните, что там броня тоньше) и резким ударом протыкал броню и убивал командира экипажа, соответственно дух экипажа падал и танк или сдавался, или выходил из боя..."

    Любители огнестрельного оружия наверняка знают, что есть огромное число "тех самых ружей" из коллекции Геринга и жаждут их купить, ессно. (http://talks.guns.ru/forummessage/112/447107.html ). Так вот, помимо небезызвестного ножа Молотова был и его немецко-фашистский двойник - нож Риббентропа. Как написано в секретных протоколах, после их подписания, главы делегаций обменялись церемониальными ножами. К созданию уникального сверхсплава "блицкригеншталь" приложило руку Аненербе. А 22 июня 1941 года наступающие немецкие части применили их в массовом порядке. Отсюда и множественные упоминания от "разобранных моторах" советской военной техники в этот злосчатсный день. Моторы не были разобраны - они были РАЗРУБЛЕНЫ и разделаны на куски ножами Риббентропа, которые зловеще сверкали в руках диверсантов и солдат строевых частей. Успех ножа продлился до зимы 1941/1942 годов, когда выяснилась крайне высокая хладноломкость хваленой немецкой стали. Вторая попытка применения улучшенных ножей Риббентропа (уже под новым названием "нож Клюгге-Манштейна" -Клюггеманштейнериббентроппемессер мод. 2) была осуществлена немцами во время битвы на Курской дуге. Она закончилась провалом: магнитные искажения, генерируемые Курской магнитной аномалией так изменили структуру хваленой немецкой стали, что она потеряла все свои замечательные свойства. После этого лично Гитлером было принято решение прекратить производство и применение чудо-ножа, изъять все уцелевшие экземпляры и уничтожить их. К счастью, единственный экземпляр сохранился у свата-брата-соседа по даче-одного мужика-... Но он его куда-то дел :p
     
  13. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.570
    Симпатии:
    18.213
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    http://alternathistory.org.ua/vot-tak-i ... er-medvedi
     
  14. Aleks

    Aleks Активный участник

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    2.918
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Бурятия
    световой меч из "Звёздных войн" и не париться.
     
  15. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.971
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Для создания светового меча (как минимум) нужны соответствующие кристаллы, отсутствующие на Земле - камни Канда, Каибуррские кристаллы, Некстор, Даминд.
    Опять же, по современным физическим представлениям, отсутствуют силовые поля, позволяющие замкнуть лазерный луч в кольцо.

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

    Алмазы хрупкие, а титан лёгкий и вязкий. У меня была мысля насчёт вольфрама. проковка из многих сверхтонких пластин с различным содержанием углерода (вплоть до карбида вольфрама на режущей кромке), кобальта и урана.

    Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

    Точно любой? А табличку глянуть можно? Опять же, по условиям задачи нам не запрещено покрыть лезвие графитовой смазкой (например).
    Лошадка скачет сама. Но опять же, по условиям задачи нам не запрещено одеть кавалериста в экзоскелет, а если надо - в экзоскелет со специальными манипуляторами (но тогда надо просчитать не только шашку, но и сам экзоскелет). Более того, нам никто не запрещает и разогревать лезвие до необходимых величин, или использовать какие-либо химические вещества. Другой вопрос, что всё это рассчитать придётся.

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

    Re: Расчёт противорельсовой шашки

    Для имеющихся мал-мала переносных рельсоразрезательных станков минимальное время разрезания рельса - 1 минута. Это слишком много. Можно сделать и "цепную шашку" аля ваха, но опять же - нужно обсчитать.

    Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:

    "Одноатомник" не пойдёт - рельс расположен вертикально, соответственно после разрезания он просто обратно срастётся. Не говоря уже о том, что для одноатомников нет подходящих материалов.
     
  16. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Рубить то придется под углом, так что не успеет :grin:
     
  17. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.547
    Симпатии:
    15.315
    Адрес:
    Москва
    Вы поинтересуйтесь, на каких рабочих скоростях работают алмазные отрезные круги...
     
  18. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.570
    Симпатии:
    18.213
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    А ВК-8 (или Т15К6) имеет офигенную ударную вязкость и упругость... :-D

    Самое главное -- чтобы ударов не было. По крайней мере -- сильных. Тогда и фреза с твёрдосплавными зубьями нормально справляется с черновой обдиркой чугунного литья.
     
  19. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.547
    Симпатии:
    15.315
    Адрес:
    Москва
    И они есть. Как же без удара, если их номинальная рабочая скорость резки 30-80 м/с? Момент касания, да?
     
  20. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.570
    Симпатии:
    18.213
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Если глубина резания и скорость подачи мала, то ударные нагрузки минимальны. Я обрабатывал твердосплавной шестизубой фрезой заготовки для токарных резцов (просто подошву на верность проходил). Скорость фрезы = 1600 об/мин, подача -- до 1000 мм/мин. Глубина резания -- не более 0,5 мм. Удары практически не заметны.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей