Освоение Луны

Освоение Луны - пиар или необходимость?

  • Да, это просто необходимо

    Голосов: 8 34,8%
  • Нет, это дело будущего

    Голосов: 11 47,8%
  • Мне все равно

    Голосов: 4 17,4%

  • Всего проголосовало
    23

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
vlad2654 написал(а):
И интересно, а чем они собираются разгонять "Союз" к Луне, на каком носителе его выводить. Неужто на "Ангаре"?
Думаю, "Союз" будет стыковаться на орбите с двумя 20т разгонными блоками, выведенными "Протонами". По идее, этого должно хватить для полета к Луне и обратно. Без высадки, разумеется.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Ламер написал(а):
Не будет никакого освоения Луны. Там ничего нет.
Емко, кратко и по существу... :grin:
Одессит написал(а):
Ламер писал(а):
Не будет никакого освоения Луны. Там ничего нет.

А на чем эти ваши утверждения основаны?
Одессит, наверное Ламер обладает некими сокровенными знаниями, не доступными для нашего разума...
MRJING написал(а):
Ну ну щяс прям весь мир соберется и начнет разгонять ВПК.
Согласен, это маловероятно... :-(
Что человечество действительно хорошо научилось делать, так это уничтожать себя, в этом направлении достигнут наибольший прогресс...
Я даже не удивлюсь, если мы не доживем до освоения Луны, ввиду полного вымирания или самоуничтожения, сценарий далеко не такой фантастический...
vlad2654 написал(а):
Не в этом столетии
Ну почему же, как раз данное направление наиболее легко выполнимое, нежели научно-техническое. Скатал туристов к Луне, 2-3 витка вокруг и обратно, для этого все есть, прибыль в карман. Пусть миллиардеры раскошеливаются, им забава, космонавтике деньги на развитие... :-D


А по поводу - "нечего там делать, нет там ничего", а что мы знаем о наличие тех или иных ресурсов на Луне?
Давайте представим обратную ситуацию - зеленые человечки из альфа-центавра, осуществили свою "Земную программу" и приземлились на Земле в спускаемом аппарате. Допустим это произошло в пустыне Сахара, они взяли образцы земного грунта и увезли с собою на анализ. Даст ли спектрограмма песка ответ на вопрос - есть ли на Земле редкоземельные металлы, нефть, газ, другие полезные ископаемые? Их количество, глубина залегания?
Однородность структуры поверхности Луны уже доказана? Проба на бурение уже была? На какую глубину?

Это во-первых, во-вторых - Луна прекрасный плацдарм подскока, платформа для мониторинга Земли (т.к. обращена к Земле всегда одной стороной, то установив соответствующую аппаратуру наблюдения, Земля будет всегда в поле "зрения" датчиков и сенсоров), на обратной стороне можно мониторить просторы нашей Солнечной системы.... :-D

Только вот ресурсов у нас сейчас нет на это все, у человечества есть более актуальные задачи - разработка и производство средств самоуничтожения, и я совсем не удивлюсь, если на Луне первой появится не научная база, а военная...
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Миссии LCROSS и LRO в лунном кратере Кабеус указывают на то, что на Луне действительно есть ресурсы – водяной лед, молекулярный водород, угарный газ, кальций, ртуть, магний, серебро.

По оценкам ученых, при массовой доле льда около 5% из тонны лунного грунта можно получить примерно 40-45 литров воды. Целесообразным с точки зрения затрат и результата, по данным различных исследований, может считаться получение воды из реголита при массовой доле льда около 1%.

- Температурная карта южного полюса Луны.

2991b69be3d8.jpg


- Нейтронная карта южного полюса Луны по данным российского прибора ЛЕНД.

d4bde76eb112.jpg


Добавлено спустя 57 минут 31 секунду:

Пастор написал(а):
Даже если в 2030 году ихние тайконавты (что маловероятно без чей либо помощи) и воткнут свой флаг в лунный грунт, то эта миссия будет в основном для внутреннего пользование, отдачи для науки никакой.
Пастор, китайцы похоже пошли на принцип, т.к. в свое время их не пустили в международный проект МКС:

Китай не намерен участвовать в программе строительства и эксплуатации Международной космической станции (МКС), так как принял решение развивать собственные национальные проекты по освоению космоса, заявил в четверг директор Центра космической науки и прикладных исследований Китайской академии наук Ву Джи.

"Китай начал свою пилотируемую программу в 1992 году - примерно в то же время стала развиваться Международная космическая станция. Но тогда на просьбу поучаствовать в программе МКС Китай получил отказ, причем скорее не от России и других участниц проекта, а из-за позиции США. Поэтому Китай начал активно разрабатывать собственную программу освоения космоса, и достиг к настоящему времени определенных успехов"", - сказал профессор Ву Джи.
Он сказал, что недавно КНР снова предложили участвовать в проекте МКС в качестве партнера, "но это уже было предложение как бы "секонд хэнд", и имеющий планы по созданию собственной космической станции Китай отказался".
Ву Джи добавил при этом, что китайские научные эксперименты, тем не менее, проводились и проводятся на российском сегменте МКС.

Говоря о создании собственной орбитальной станции, профессор отметил, что Китай планирует создать ее к 2022 году.

"Китай открыт и готов к сотрудничеству по новой станции, которую мы планируем запустить, и приглашаем все заинтересованные страны", - заключил Ву Джи.



Lanteh, тут для вашего "заводика" и место уже нашлось... :-D :


Сфотографирована первая лунная пещера

M137929856R_thumb.jpg


Изображения, полученные с помощью камеры аппарата Lunar Reconnaissance Orbiter, свидетельствуют: то, что раньше казалось ямой в холмах Мария, на самом деле является входом в лавовую трубу. Аналогичные образования встречаются и на Земле.

Отверстие шириной 65 м было обнаружено в 2009 году. С тех пор орбитальная камера сфотографировала его четыре раза под разными углами, с разным расположением источника света и разным освещением. Получилось как нельзя более информативно. В конечном итоге зонду удалось рассмотреть интерьер лунной пещеры, её слоистые стены и подтвердить наличие горизонтального прохода. Пол пещеры виден благодаря разрушению части потолка.

Пещера глубиной как минимум 36 м, возможно, способна обеспечить космонавтов будущего жильём и защитой от космического излучения, солнечных вспышек, метеоритов и экстремальных температур, которые ждут их на поверхности.

Дальнейшим исследованиям предстоит выяснить, как далеко ведёт извилистый проход, а также является ли пещера частью сложной системы подземных туннелей, охватывающей сотни километров, или же это изолированное образование.


По материалам ресурса science.compulenta.ru
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Rob написал(а):
Одессит, наверное Ламер обладает некими сокровенными знаниями, не доступными для нашего разума...
Подозреваю, что дела обстоят именно так :-D

Rob написал(а):
А по поводу - "нечего там делать, нет там ничего", а что мы знаем о наличие тех или иных ресурсов на Луне?
На Луне нет такого разнообразия ресурсов, какое есть на Земле. Его нет даже на Марсе. Потому что на Земля - это живая планета, на ней есть и биосфера, и вулканическая активность, тектоника плит, плотная атмосфера и огромные океаны.

Все это означает, что даже на поздних этапах освоения недостающие, но необходимые ресурсы придется завозить на Луну с Земли. Что уж говорить об этапах ранних, когда завозить придется практически всё.

Rob написал(а):
Луна прекрасный плацдарм подскока, платформа для мониторинга Земли (т.к. обращена к Земле всегда одной стороной, то установив соответствующую аппаратуру наблюдения, Земля будет всегда в поле "зрения" датчиков и сенсоров)
ГСО, L1 (Земля-Луна), L1 (Солнце-Земля), и многие другие орбиты на выбор.

Rob написал(а):
на обратной стороне можно мониторить просторы нашей Солнечной системы....
L2 (Земля-Луна), L2 (Солнце-Земля), ГСО, и многие другие орбиты на выбор, хоть гелиоцентрические.

Вообще смешно говорить о российском освоении Луны, если Луна на данный момент даже НЕ ИССЛЕДУЕТСЯ и до сих пор не было ни одного пилотируемого полета с высадкой.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
v32 написал(а):
Подозреваю, что дела обстоят именно так
Ну раз ВЫ так считаете, приму данный факт за аксиому... :grin:
v32 написал(а):
На Луне нет такого разнообразия ресурсов, какое есть на Земле.
Вам Верю! :)
По существу - я не проводил анализ - где и каких ресурсов больше, где меньше. Вопрос стоит лишь в том, рентабельно ли, актуально ли, стОит ли, необходимо ли...не более того.
v32 написал(а):
ГСО, L1 (Земля-Луна), L1 (Солнце-Земля), и многие другие орбиты на выбор.
v32 написал(а):
L2 (Земля-Луна), L2 (Солнце-Земля), ГСО, и многие другие орбиты на выбор, хоть гелиоцентрические.
Благодарю, я в курсе....
v32 написал(а):
Вообще смешно говорить о российском освоении Луны, если Луна на данный момент даже НЕ ИССЛЕДУЕТСЯ
Ваша ангажированность для меня не открытие. ГДЕ я говорил о российском освоении Луны? Я говорил о "покорении" Луны человечеством...
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
vlad2654 написал(а):
И интересно, а чем они собираются разгонять "Союз" к Луне, на каком носителе его выводить. Неужто на "Ангаре"?
Там всё хитро, закидывают на орбиту, а там "Паром" буксирует дальше, ИМХО как-то так.
vlad2654 написал(а):
Россия занимается извозом уже несколько лет
И правильно, это очень хороший способ окупить разработку тех-же новых носителей-кораблей-ракет-скафандров. При этом можно сэкономленные деньги направить собственно на полёты, которые как раз приносят пользу.
Да и слюбым туристом пытаются хоть капельку в науку вложить.

Добавлено спустя 17 минут 1 секунду:

Rob написал(а):
По оценкам ученых, при массовой доле льда около 5% из тонны лунного грунта можно получить примерно 40-45 литров воды. Целесообразным с точки зрения затрат и результата, по данным различных исследований, может считаться получение воды из реголита при массовой доле льда около 1%.
Зачем лёд добывать, если в некоторых кратерах он там глыбами лежит?
Весь вопрос в очистке этого льда от примесей, для того чтобы этой водой хотябы мыться можно было и использовать для технических нужд.
Rob написал(а):
Сфотографирована первая лунная пещера
:think:
А почему первая? если их там навалом?
v32 написал(а):
и вулканическая активность, тектоника плит, плотная атмосфера и огромные океаны.
Всё это на Луне было раньше, даже нечто похожее на атмосферу. Пока Луна не остыла.
v32 написал(а):
и многие другие орбиты на выбор.
Орбита обладает кучей недостатков.
1) попробуй направить телескоп хаббл, нужно топливо, и очень сложно направить очень точно. На Луне это плёвая механическая задача, причём можно корректировать направление телескопа хоть 365 дней непрерывно смотря в одну точку, орбитальный телескоп этого не позволяет.
2) Тоже самое касается связи. Скажем управление КА на Марсе, с орбиты это вообще почти невозможно, почти невозможно точно направить антену, и постоянно нужно её корректировать. С Земли тоже ооочень сложно, антену можно корректировать (направление), но земные сутки очень будут мешать и атмосфера до кучи.
Именно поэтому американцы осуществляли сеансы связи, непродолжительные и нестабильные. С Луны можно без помех атмосферы, управлять КА ~14 дней подряд, а не несколько часов, как с Замли.
v32 написал(а):
если Луна на данный момент даже НЕ ИССЛЕДУЕТСЯ
Это кто Вам такие сказки рассказал?
Ламер написал(а):
Гораздо интереснее освоение попутного астероида на траектории Земля-Марс
Но это гораздо сложнее и дороже.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Lanteh написал(а):
Зачем лёд добывать, если в некоторых кратерах он там глыбами лежит?
Ну как бы хотелось бы материального подтверждения, а его нет.
К выводу о наличие льда в кратерах пришли по данным радара, например установленного на борту индийского спутника «Чандраян-1». Так ли это, необходимо практическое подтверждение.
Или - найденные прибором LEND подозрительные районы, в которых много водорода, почему-то расположены не в затененных кратерах, где логично было бы предположить наличие ледников.
Или - вы помните испытание зонда для поиска жизни на других планетах? Так вот при испытании на Земле, он указал, что на Земле жизни - НЕТ! :-D

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Lanteh написал(а):
А почему первая? если их там навалом?
Сфотографирована, так надо понимать...
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Rob написал(а):
Так ли это, необходимо практическое подтверждение.
Уже есть.
Российские учёные, с помощью созданного ими прибора LEND, установленного на зонде LRO, выявили участки Луны, наиболее богатые водородом. На основании этих данных НАСА выбрало место для проведения бомбардировки Луны зондом LCROSS[19]. После проведения эксперимента, 13 ноября 2009 года НАСА сообщило об обнаружении в кратере Кабеус в районе южного полюса воды в виде льда[20].
Rob написал(а):
Сфотографирована, так надо понимать...
Ещё точнее, сфотографирована изнутри, на поверхности их много находили.
А эта сфотографирована под разными углами и освещением, что позволило определить глубину ...
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Lanteh написал(а):
Это известно и я уже об этом писАл:
Rob написал(а):
Миссии LCROSS и LRO в лунном кратере Кабеус указывают на то, что на Луне действительно есть ресурсы – водяной лед, молекулярный водород, угарный газ, кальций, ртуть, магний, серебро.

По оценкам ученых, при массовой доле льда около 5% из тонны лунного грунта можно получить примерно 40-45 литров воды. Целесообразным с точки зрения затрат и результата, по данным различных исследований, может считаться получение воды из реголита при массовой доле льда около 1%.
Но хотелось бы подтверждение, что :
Lanteh написал(а):
он там глыбами лежит

Lanteh написал(а):
Ещё точнее, сфотографирована изнутри
Вы ссылки приводимые читаете? :-D Там все это описано....
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Rob написал(а):
По существу - я не проводил анализ - где и каких ресурсов больше, где меньше. Вопрос стоит лишь в том, рентабельно ли, актуально ли, стОит ли, необходимо ли...не более того.
Не о том речь. Некоторых ресурсов там просто не будет. Если уж на Земле есть понятие "редкоземельные металлы", то на Луне вообще - чего-то вообще найти не получится. И далее по тексту:
v32 написал(а):
Все это означает, что даже на поздних этапах освоения недостающие, но необходимые ресурсы придется завозить на Луну с Земли. Что уж говорить об этапах ранних, когда завозить придется практически всё.
Это не мое мнение, читал кое-где, ссылки сейчас искать лень.

Ламер написал(а):
Гораздо интереснее освоение попутного астероида на траектории Земля-Марс.
Не уверен, что есть такие. Чтобы можно было перейти с орбиты Земли на его орбиту, а также обратно - с орбиты на орбиту Марса без больших затрат топлива...

Rob написал(а):
Благодарю, я в курсе....
Если в курсе, зачем предлагаете Луну? Или там уже есть база для размещения обсерваторий и т.п.? Если хотите поговорить о том, что будет в 2111 году и позже, по-моему межзвездные полеты - гораздо более интересная тема.

Rob написал(а):
ГДЕ я говорил о российском освоении Луны? Я говорил о "покорении" Луны человечеством...
Это была ремарка, а не ответ именно Вам. Факты говорят именно об этом.
Да и человечество что-то не особо шевелится, больше всё лозунги одни. Может понимают, что оно невыгодно и не надо?

В любом случае, все человечество вряд ли возьмется за Луну, по крайней мере в обозримом будущем. Японцы будут отдельно, китайцы - отдельно и т.п.

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:

Lanteh написал(а):
Зачем лёд добывать, если в некоторых кратерах он там глыбами лежит?
Такого пока не обнаружено, насколько я знаю. Вот на Марсе - лежит в районе полюсов вместе с замерзшим CO2.

Добавлено спустя 21 минуту 8 секунд:

Lanteh написал(а):
Всё это на Луне было раньше, даже нечто похожее на атмосферу. Пока Луна не остыла.
И океаны были и тектоника плит? Немного сомнительно...

Lanteh написал(а):
Орбита обладает кучей недостатков.

1) попробуй направить телескоп хаббл, нужно топливо, и очень сложно направить очень точно. На Луне это плёвая механическая задача, причём можно корректировать направление телескопа хоть 365 дней непрерывно смотря в одну точку, орбитальный телескоп этого не позволяет.
Да ну? А как же тогда SDO круглыми сутками смотрит на Солнце, а Кеплер на строго определенный участок на небе? Про множество других КА, которые постоянно смотрят к примеру в нужную точку Земли, а не куда попало, и говорить не надо.. Вообще нет такой неразрешимой проблемы "нельзя направить и постоянно смотреть". Довольно давно на части КА задача поддержания ориентации, да и ее изменения, решается без затрат топлива - теми же силовыми гироскопами. В зависимости от типа и назначения КА его ориентация и, соответственно, система ориентации может быть разной, но это уже детали. Например Пионеры 6-9 стабилизировались вращением - и в том числе благодаря этому проработали на гелиоцентрической орбите по 20-40 лет....

Так что берите-ка свои слова обратно, пока никто не заметил.

Вообще с действительно большими телескопами на Луне - еще вопрос. Если на орбите вся эта конструкция невесома, то на Луне - обладает вполне реальным весом, для разворота которого нужна немалая энергия. Со всеми вытекающими.

Если нужна межпланетная связь - запулите на ГСО или чуть повыше спутник с 20-30 метровой антенной, или в точку Лагранжа. Это не так уж и сложно. Если что можно и экипаж отправить туда же :-D
Но на данный момент проще посторить телескоп на Земле, на Луне никакой базы (инфраструктуры) нет для этого.

Lanteh написал(а):
Это кто Вам такие сказки рассказал?
Российскими и советскими аппаратами не исследовалась с середины 70-х.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
v32 написал(а):
Не о том речь. Некоторых ресурсов там просто не будет. Если уж на Земле есть понятие "редкоземельные металлы", то на Луне вообще - чего-то вообще найти не получится.
Разумеется. Однако, верно и обратное - на Луне есть ресурсы, которых на Земле нет, или имеются в исчезающе малых количествах. Вопрос лишь в том, сможем ли мы их найти, и рентабельно ли будет их использование.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

К примеру, там могут быть найдены залежи осмия. На Земле его цена 200 тыс. баксов за грамм. Несколько собранных килограммов вполне окупят экспедицию. А мал-мала серьёзное месторождение окупит и создание постоянной базы с добывающей и транспортной инфраструктурой.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
v32 написал(а):
Кстати - фтопку Луну! Даешь колонию О'Нейла! :!: ;)
У колоний О'Нейла есть, имхо, только два важных ресурса - простой доступ на орбиты и дешёвая невесомость в центральных зонах.
Вот когда найдут....
Так для этого искать надо. Что-нибудь точно найдут.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
v32 написал(а):
на Луне вообще - чего-то вообще найти не получится
И что с того? Вот нефти там нет (я надеюсь) и что с того? Это не помешает организовать там другие виды деятельности, всё чего не будет хватать привезут с Земли.
v32 написал(а):
В любом случае, все человечество вряд ли возьмется за Луну, по крайней мере в обозримом будущем. Японцы будут отдельно, китайцы - отдельно и т.п.
А жаль вместе было бы быстрее и дешевле.
v32 написал(а):
И океаны были и тектоника плит? Немного сомнительно...
Ну тогда просвещаемся, с помощью какого-небудь учебника по астрономии.
v32 написал(а):
Да ну? А как же тогда SDO круглыми сутками смотрит на Солнце, а Кеплер на строго определенный участок на небе
Очень просто, ему задали орбиту в плоскости перпендикулярной направлению наблюдения. Это вовсе не означает что там регулярно, корректируется орбита.
Полезности от таких наблюдений не много, а в некоторых направлениях наблюдения вообще будут невозможны, любая корректировка потребует топливо.
v32 написал(а):
Про множество других КА, которые постоянно смотрят к примеру в нужную точку Земли
Это ещё проще.
А вот посмотреть на Юпитер, потом на Марс, потом на Венеру, потом на Солнце, потом на Меркурий, потом на Плутон, потом на Уран, потом на Сатурн, потом на созвездие хх. И все это за сутки скажем -невозможно, а если и сделают, то выработают всё топливо, а для телескопа на Луне, это плёвая задача, смотри куда хочешь по потребности, ресурс неограничен.
v32 написал(а):
да и ее изменения, решается без затрат топлива - теми же силовыми гироскопами
Вот про это поподробней, какой силовой гироскоп стоит на телескопе Хабл? Какой на станции МКС?
v32 написал(а):
Так что берите-ка свои слова обратно, пока никто не заметил.
И не подумаю.
посчитайте время "прицеливания" телескопа "Хабл" и например земного, приемущества земного очеведны, а Лунного перед земным темболее.
v32 написал(а):
то на Луне - обладает вполне реальным весом, для разворота которого нужна немалая энергия. Со всеми вытекающими.
В 6 раз меньшим чем на Земле. Так что непонятно что там у вас вытекает, а задача явно плёвая, даже для солнечной энергетики.
v32 написал(а):
Если нужна межпланетная связь - запулите на ГСО или чуть повыше спутник с 20-30 метровой антенной, или в точку Лагранжа. Это не так уж и сложно. Если что можно и экипаж отправить туда же
А если мне нужно отдавать команды нескольким КА, один в одном месте другой в другом? То мне надо таких антен отправить сколько, на каждый КА по одной? и + резерв, а ещё и запитать чем-то мощным.
На Луне таже задача решается проще, несколько антенн (различного типа), и пара мощных источников питания.
v32 написал(а):
Но на данный момент проще посторить телескоп на Земле, на Луне никакой базы (инфраструктуры) нет для этого.
Мы говорим не о том что проще, а о том что лучше. О том что даёт преимущества и ускоряет процесс исследования космоса.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Ярослав С. написал(а):
К примеру, там могут быть найдены залежи осмия. На Земле его цена 200 тыс. баксов за грамм.
Не цитируйте обывательские мифы...
"на любых сайтах с текущими рыночными ценами на драгметаллы можно найти прямо-таки смешную (по сравнению с предыдущей) цену на осмий. Она составляет примерно $400 за тройскую унцию (31.1035 грамма) металла."(с)
Так оно и есть.
А то бы вы за свою шариковую ручку "мерс" покупали : в шарике сплав осмий-иридий-рений....
"Тетраоксид осмия используется как окислитель в тонком органическом синтезе, препарат для окрашивания тканей в биологии, катализатор некоторых реакций. Сам металл применяют для изготовления особо твердых сплавов, используемых в точных приборах, кончиках перьев дорогих авторучек и т.п."(с).
"За рубежом порошок осмия можно приобрести во многих фирмах, продающих химические реактивы. Правда, там цена будет превышать рыночную раз в десять (как, впрочем, и на многие другие реактивы). Если хочется купить относительно большое количество осмия по более низкой цене, можно обратиться в компании, занимающиеся переработкой платиновых металлов («Degussa», «Johnson Matthey» и т.п.). При покупке относительно большого количества осмия (50-100 грамм), цена будет лишь на 10-20 процентов превышать рыночную стоимость (и составит 450-500 долларов за унцию). Небольшие слитки металла (1-5 грамм) по достаточно низким ценам (30 долларов за грамм) также предлагают несколько продавцов на аукционе www.ebay.com. "(с).
НЕ СМЕШИТЕ......
Сорри за офф насчет осмия. Просто не люблю недостоверную информацию.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Вообще разговоры о гелие и прочих материалах поднадоели.
Мы туда полетим не за "углём" и прочим, у нас на Земле пока всего хватает.
Мы туда полетим за знаниями, с целью расширения возможностей исследования дальнего космоса и космоса вообще.
Именно знания и новые возможности - это цель (научная), у военных своя цель, у политиков своя. Но мне интереснее научная.

Эх, жаль нет такого "пробивного", целеустремлённого человека, которому было бы наплевать на всякие "у Вас не получится", "вы не сможете", "это очень дорого", "в следующем столетии" и т.д. Человека которы поставил бы задачу и выполнил её, не смотря ни на что. Упёртого, умеющего убедить.
Глядишь не резервы бы накапливали, а Луну осваивали.

У меня вопрос
На Луне пробовали вылить воду? Если да, то на видео это есть?
А если нет, то почему не попробовали?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Rob написал(а):
Скатал туристов к Луне, 2-3 витка вокруг и обратно, для этого все есть, прибыль в карман
Угу, на союзе вокруг Луны. Я бы не согласился лететь даже если бы мне эти деньги дали. а не я им. Это бред, которому нет объяснения. Значит блок с пристыкованным к не му бытовым отсеком (а это 3,2 тонны блока и примерно 2,5 тонны бытового отсека (итого 5,7 тонны). Плюс сам корабль под 8 тонн. Всего где-то 13-14 тонн. Двигатель разгонного блока имеет тягу в 8,5 тонн. Запас топлива 15 тонн. И все это обеспечит полет к луне, 2-3 оборота вокруг Луны и возвращение на землю? "НЕ ВЕРЮ" (с). В аналогичной ситуации тяга двигателя была 107 тонн, весь комплекс весил вместе с третьей ступенью 125 тонн, из которых примерно 70 было топливо. Честно говоря лень считать

Lanteh написал(а):
vlad2654 писал(а):
И интересно, а чем они собираются разгонять "Союз" к Луне, на каком носителе его выводить. Неужто на "Ангаре"?

Там всё хитро, закидывают на орбиту, а там "Паром" буксирует дальше, ИМХО как-то так.
Парома, как такового еще нет. И он предназначен для подъема с 200 км орбиты на орбиту МКС (ЕМНИП где-то около 350-400 км) груза в 4-13 тонн, в зависимости от носителя.

Lanteh написал(а):
vlad2654 писал(а):
Россия занимается извозом уже несколько лет

И правильно, это очень хороший способ окупить разработку тех-же новых носителей-кораблей-ракет-скафандров. При этом можно сэкономленные деньги направить собственно на полёты, которые как раз приносят пользу. Да и слюбым туристом пытаются хоть капельку в науку вложить.

Все корабли, которые мы запускаем (пилотируемые) созданы на деньги США. То, что мы получаем от туризма, а таких случаев лет за 20 (с момента развала СССР) было кажется 6 или 7 - капоя в море. Ни на какие разработки чего либо нового они не шли и не идут. Если бы это было бы так - был бы и "Клипер", и "Ангара". Но один проект хзакрыт, второй разрабатывается уже 15 лет и конца и края не видно.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Lanteh написал(а):
Вот про это поподробней, какой силовой гироскоп стоит на телескопе Хабл?
The gyros are extraordinarily stable and can
detect extremely small movements of the
Telescope. The gyros are the most accurate in the
world and, combined with other fine pointing
devices, keep HST pointing for long periods of
time
to collect spectacular images of very faint
galaxies, planets and stars not visible from Earth.

Hubble Facts, Hubble Space Telescope Servicing Mission 3A
GYROSCOPES


Добавлено спустя 16 минут 35 секунд:

v32 написал(а):
[
Вообще с действительно большими телескопами на Луне - еще вопрос.
Может вам будет интересно:

NASA Envisions Huge Lunar Telescope
http://www.space.com/5628-nasa-envision ... scope.html

The New Worlds Observer: a mission for high-resolution
spectroscopy of extra-solar terrestrial planets
http://web.mit.edu/wsimmons/www/documen ... ie2004.pdf
 
Сверху