Оружие веков минувших.

Тема в разделе "Холодное оружие", создана пользователем Bosun, 4 авг 2012.

  1. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    8.017
    Симпатии:
    4.857
    Адрес:
    Россия
    Не, я про начало ХХ . Когда нагличане эту шпагу приняли .
     
  2. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.547
    Симпатии:
    15.317
    Адрес:
    Москва
    Тогда пардон. Я подумал, что про ту, что 17 века. А в 20-м - согласен, уже не актуально.
     
  3. Бабуин382

    Бабуин382 Активный участник

    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    1.071
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Служба:
    1980-2002 Рига-Новосибирск
    Речь не про перестрелки, а про сшибки конных частей и подразделений, коих в начале Первой Мировой было предостаточно - вот хоть с потолка возьму бой у Ярославиц.
    Да и в дальнейшем ножики очень даже сгодились в мясне позиционной войны - в виде бебутов у пластунов.
     
  4. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.547
    Симпатии:
    15.317
    Адрес:
    Москва
    Короткие, не шпаги с саблями.
     
  5. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.570
    Симпатии:
    18.213
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Ой, чем тогда не резали-кололи друг друга!

    Французский "гвоздь":
    [​IMG]

    Типичный немецкий «Grabendolch»:
    [​IMG]

    Американцы как всегда выделывались:
    [​IMG]
    Но по причине дороговизны бронзы и латуни ножик упростили:
    [​IMG]
     
  6. Бабуин382

    Бабуин382 Активный участник

    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    1.071
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Служба:
    1980-2002 Рига-Новосибирск
    Короткие и быстрые. Пожалуй, самые эффективные из представленного выше.
     
  7. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.570
    Симпатии:
    18.213
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Бебут -- та ещё конструкция! :)

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    У бебута образца 1907 года длина клинка была 440 мэмэ при общей длине -- до 600 мэмэ. Вот так это выглядело на поясе живого человека:

    [​IMG]
    Бебут у артиллериста русской армии. Бомбардир Кровяков Егор Климович
     
  8. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.547
    Симпатии:
    15.317
    Адрес:
    Москва
    Так у бошей такого размера клинки штатными были. Что у германских, что у австрийских. И все равно ножи для рукопашной потребовались. Я уже выкладывал, повторюсь:
    [​IMG]
     
  9. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.570
    Симпатии:
    18.213
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Ну, российский игольчатый четырёхгранный ничуть не короче. Общая длина -- до полуметра.
     
  10. sivuch

    sivuch Активный участник

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    2.673
    Симпатии:
    655
    Адрес:
    Питер
    Конечно . Такой штык застрянет в костях - не выдернешь , можно сразу винтовку бросать .
     
  11. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.547
    Симпатии:
    15.317
    Адрес:
    Москва
    А вот это, кстати, очень интересный вопрос. Куда они девали свои длинные дуры с примкнутыми штыками, когда начиналось месилово и в ход шли ножи, кастеты, дубинки и прочие короткие штуки? Неужели бросали под ноги? Ведь за утрату оружия по нормам практически всех воевавших тогда армий полагались крупные неприятности до расстрела включительно.
     
  12. Бабуин382

    Бабуин382 Активный участник

    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    1.071
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Служба:
    1980-2002 Рига-Новосибирск
    "Чистильщики", как и пластуны, винтовками и карабинами редко вооружались - "солдатский" "Наган" - наше фсё. Штурмовики - выборочно, там у каждого свой манёвр был. "Махра" - те, кто добегал, сверху вниз бахали, кололи, кого достанут и дальше перли.
    У игольчатого штыка, кстати, в плане застревания перед ножевидным было определённое преимущество - резким посылом винтовки назад выдергивался хорошо.
     
  13. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.547
    Симпатии:
    15.317
    Адрес:
    Москва
    А я читал, что наоборот - игольчатый штык норовил застрять в хрящах типа межреберных или позвоночника, а штык-нож их разрезал и выходил.
     
  14. Nika-hl

    Nika-hl Активный участник

    Регистрация:
    25.04.17
    Сообщения:
    7.836
    Симпатии:
    13.337
    Адрес:
    СССР-Россия
    Служба:
    МО РФ
    Как иллюстрация : прототипы на базе ЗИГовского штык-ножа.

    [​IMG]
     
  15. Nika-hl

    Nika-hl Активный участник

    Регистрация:
    25.04.17
    Сообщения:
    7.836
    Симпатии:
    13.337
    Адрес:
    СССР-Россия
    Служба:
    МО РФ
    Или вот..
    Штык-нож SIG 540 - промежуточной модели штурмовой винтовки. Винтовка не прижилась, и ШН тоже.
    [​IMG]
     
  16. Nika-hl

    Nika-hl Активный участник

    Регистрация:
    25.04.17
    Сообщения:
    7.836
    Симпатии:
    13.337
    Адрес:
    СССР-Россия
    Служба:
    МО РФ
    Pontormo - Supper at Emmaus. 1525. Oil on canvas. 230 x 173 cm. Uffizi Gallery, Florence, Italy.
    Нож выпускается и продается в Италии под именем PONTORNO фирмой BERTI
    [​IMG] [​IMG]
    [​IMG]
     
  17. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.570
    Симпатии:
    18.213
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Нож М3 вижу я:
    [​IMG]

    Ну или не менее вытянутый штык М4. :)
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 1 ноя 2018
    Nika-hl нравится это.
  18. Бабуин382

    Бабуин382 Активный участник

    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    1.554
    Симпатии:
    1.071
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Служба:
    1980-2002 Рига-Новосибирск
    Ну да, тут сколько дискутирующих, столько и мнений. Мой источник ссылался на соотношение массы винтовки с площадью "застревания" с учетом анатомии и на скорость выполнения приёма. Типа ножевым в рёбра некомильфо (надо поворачивать винтовку), а игольчатым да.
     
  19. A1962

    A1962 Активный участник

    Регистрация:
    06.11.18
    Сообщения:
    135
    Симпатии:
    135
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    ПВО
    Зачем? Просто выстрелить.
     
  20. sivuch

    sivuch Активный участник

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    2.673
    Симпатии:
    655
    Адрес:
    Питер
    Не знаю - я читал именно о костях . Плюс труднее выдернуть , когда противник оседал на землю .
    Зачем? Просто выстрелить.
    Мы о Первой мировой , когда после выстрела надо было передергивать затвор .
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей