НЗ/ТУ охотнику каменного века. ;D

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
за 100и, 1000и.. лет, конечно, Климат стабилизируется. Но до ТИХИХ ВОД ещё надо доползти.
Ну вот в Калифорнии сейчас суперзасуха и лесные пожары. Они то в каменный век пока не скатились? Ну, в 2010 в России была жара, засуха, горели торфяники. И что с того? Гречка подорожала и цивилизация рухнула? Грубо говоря, меня интересует какую вводную Вы задаёте, каким конкретно сценарий идёт к переходу именно в "каменный век". Как вариант, предположим, в мире повторяется 2010 год с его засухами, пожарами и наводнениями. Приведёт ли это (в новых условиях) к крушению всей цивилизации, гибели 99% населения и деградации оставшихся? ИМХО, нет. Тогда воздействие какой силы способно привести к подобному результату?
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Ну вот в Калифорнии сейчас суперзасуха и лесные пожары. Они то в каменный век пока не скатились? Ну, в 2010 в России была жара, засуха, горели торфяники. И что с того? Гречка подорожала и цивилизация рухнула? Грубо говоря, меня интересует какую вводную Вы задаёте, каким конкретно сценарий идёт к переходу именно в "каменный век". Как вариант, предположим, в мире повторяется 2010 год с его засухами, пожарами и наводнениями. Приведёт ли это (в новых условиях) к крушению всей цивилизации, гибели 99% населения и деградации оставшихся? ИМХО, нет. Тогда воздействие какой силы способно привести к подобному результату?
Ярослав, могу лишь повториться: процесс сий ползущий. Сколько времени экономика может выдержать??? 10 ближайших лет??? а 20??? пока критическая масса факторов не набралась, да и СПК (Сезон Природных Катаклизмов) пока идёт сравнительно тихо. Сейчас до смешного дошло -- люди всё же умудрились изобрести КО (Климатическое оружие): трэша в Океанах стало столь много, что он уже стал влиять на образование Ураганов (впрочем, это не самая большая проблема).
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Сейчас до смешного дошло -- люди всё же умудрились изобрести КО (Климатическое оружие): трэша в Океанах стало столь много, что он уже стал влиять на образование Ураганов (впрочем, это не самая большая проблема).
Насчет КО.... Не сравните ли Вы мощность средненького тропического циклона, ну скажем, с мегатонной бонбой?
И что такое трэш, плиз?
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Насчет КО.... Не сравните ли Вы мощность средненького тропического циклона, ну скажем, с мегатонной бонбой?
И что такое трэш, плиз?
трэш -- мусор/загрязнение (пластики, текущие нефтескважины [к примеру, в Мексиканском Заливе] итд-итп ) изменяет коэффициент поглощения Солнечного излучения Водной поверхностью.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Ну а это вот:
"Насчет КО.... Не сравните ли Вы мощность средненького тропического циклона, ну скажем, с мегатонной бонбой?".
Чем Вы будете возбуждать циклончик? В каком-то нужном месте, чтоб треснуть по супостату. Надо же его чем-то инициировать?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Ярослав, могу лишь повториться: процесс сий ползущий. Сколько времени экономика может выдержать??? 10 ближайших лет??? а 20???
Ну, скажем, в Калифорнии, где уже несколько лет "эпическая" засуха, ещё пару лет, как минимум, экономика продержится в текущем режиме. При переходе на режим "отказ от с/х", или переходе на опреснённую воду ещё долго сможет продержаться. В других регионах планеты (исходя из современных и исторически известных тенденций) ситуация куда менее острая.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Гр.SarKOY, энергия, заключенная в самом паршивеньком циклоне, составляет больше 1000 (тысячи) мегатонных бомб. Экономнее эти бонбы скинуть на головы супостата. Никакого климатического оружия не существует. Есть только одна штука- искусственный дождик- осаждение переохлажденных паров на какой-то распыленный порошок с ионами серебра- что-то такое. По слухам, перед Московской Олимпиадой с наших самолетов залили все братские соцстраны, чтобы дать в Москву хорошую погоду. Поскольку влага идет с их стороны, с Гольфштрема. Но это не оружие, а мелкая пакость... Климатическое оружие не сможет ввергнуть Вас в каменный век. По причине его отсутствия...
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
энергия, заключенная в самом паршивеньком циклоне, составляет больше 1000 (тысячи) мегатонных бомб. Экономнее эти бонбы скинуть на головы супостата.
Ммм... Это не слишком удачный аргумент. Энергия лесного пожара куда как больше энергии, которая затрачивается на его создание путём поджигания одной спички.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Ммм... Это не слишком удачный аргумент. Энергия лесного пожара куда как больше энергии, которая затрачивается на его создание путём поджигания одной спички.
Да, но океан с атмосферой- не лес. Просто так, "спичкой поджечь"- что-то не слышно результатов. Даже "Кузькина Мать" ничего климатического не сотворила. Даже если б и зародился какой вшивый циклончик, пролившийся дождиком- его воздействие не сравнить с самой бонбой. Особенно по защищенным объектам. Поля зальет, дамбы слабые размоет, хлипкие мостки снесет.
Эта, еще раз-
Ммм... Это не слишком удачный аргумент. Энергия лесного пожара куда как больше энергии, которая затрачивается на его создание путём поджигания одной спички.
.
Аргумент удачный.... Если б атмосфера, океан и циклончики "загорались" бы, нас сносило бы на корню не реже лесных пожаров. Уже б давно снесло к чертов матерь....
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
.
Аргумент удачный.... Если б атмосфера, океан и циклончики "загорались" бы, нас сносило бы на корню не реже лесных пожаров. Уже б давно снесло к чертов матерь....
Я имею ввиду лишь то, что затраты энергии оператором вовсе не обязательно должны быть сопоставимы с высвобождаемой энергией. В вашем же примере десятки самолётов разогнали облачность перед олимпиадой - при этом затратив много меньше энергии, чем требуется для транспортировки многих сотен килотонн воды.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Я имею ввиду лишь то, что затраты энергии оператором вовсе не обязательно должны быть сопоставимы с высвобождаемой энергией. В вашем же примере десятки самолётов разогнали облачность перед олимпиадой - при этом затратив много меньше энергии, чем требуется для транспортировки многих сотен килотонн воды.
Мегатонн воды, имхо....
А вот это- удачное сочетание природных свойств (для них). По нам бы кто такое оружие применял. Арал заполнить, целину и значительную часть степей оросить... Нет этой хреновой воды у нас в атмосфере. Полностью разоружены.
 
Последнее редактирование:

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Климатическое оружие не сможет ввергнуть Вас в каменный век. По причине его отсутствия...
У Снегова в "Диктаторе" одним из основных видов оружия является метеорологическое. Ничего, по результатам войны в каменный век не впали.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Гр.SarKOY, энергия, заключенная в самом паршивеньком циклоне, составляет больше 1000 (тысячи) мегатонных бомб. Экономнее эти бонбы скинуть на головы супостата. Никакого климатического оружия не существует. Есть только одна штука- искусственный дождик- осаждение переохлажденных паров на какой-то распыленный порошок с ионами серебра- что-то такое. По слухам, перед Московской Олимпиадой с наших самолетов залили все братские соцстраны, чтобы дать в Москву хорошую погоду. Поскольку влага идет с их стороны, с Гольфштрема. Но это не оружие, а мелкая пакость... Климатическое оружие не сможет ввергнуть Вас в каменный век. По причине его отсутствия...
Вода (солёная/пресная) имеет коэффициент поглощения Солнечной энергии, а с помощью загрязнений можно этим коэффициентом управлять. Вы знаете сколько трэша попадает в Океаны??? КО строиться на эффекте мотылька:
Детерминированно-хаотические системы чувствительны к малым воздействиям. В хаотическом мире трудно предсказать, какие вариации возникнут в данное время и в данном месте, ошибки и неопределённость нарастают экспоненциально с течением времени. Эдвард Лоренц (1917—2008) назвал это явление «эффектом бабочки»: бабочка, взмахивающая крыльями в Айове, может вызвать лавину эффектов, которые могут достигнуть высшей точки в дождливый сезон в Индонезии («эффект бабочки» вызывает и аллюзию к рассказу 1952 года Р. Брэдбери «И грянул гром», где гибель бабочки в далёком прошлом изменяет мир очень далекого будущего; также можно увидеть аллюзию к сказке братьев Гримм «Вошка и блошка», где ожог главной героини в итоге приводит ко всемирному потопу).

«Небольшие различия в начальных условиях рождают огромные различия в конечном явлении… Предсказание становится невозможным» (А. Пуанкаре, по: Хорган, 2001).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_бабочки
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Ну, скажем, в Калифорнии, где уже несколько лет "эпическая" засуха, ещё пару лет, как минимум, экономика продержится в текущем режиме. При переходе на режим "отказ от с/х", или переходе на опреснённую воду ещё долго сможет продержаться. В других регионах планеты (исходя из современных и исторически известных тенденций) ситуация куда менее острая.
а откуда электричество брать на электричество??? то бишь на опреснение:-D
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Вы знаете сколько трэша попадает в Океаны??? КО строиться на эффекте мотылька:
Уважаемый, это здорово.... Но Вы же сами понимаете, что оружие- это то, чем можно управлять. А чем нельзя управлять, то стихийное бедствие... Даже если загадить все океаны....
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Уважаемый, это здорово.... Но Вы же сами понимаете, что оружие- это то, чем можно управлять. А чем нельзя управлять, то стихийное бедствие... Даже если загадить все океаны....
так КО и есть чистое воплощение ИДИОТИЗМА, а ИДИОТИЗМ нормальное состояние для айфонней цивилизации.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
а откуда электричество брать на электричество??? то бишь на опреснение:-D
Если чисто на попить, то можно и солнечной энергией обойтись. А так - нефть, газ, уголь, ядерная энергетика.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
так КО и есть чистое воплощение ИДИОТИЗМА, а ИДИОТИЗМ нормальное состояние для айфонней цивилизации.
"Мы все умрём!" - кричит Виталик,
В кроватке детской по ночам,
Но мать его не понимает,
И сиськой затыкает рот.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
КО строиться на эффекте мотылька:
Гы. В климатической системе столько отрицательных обратных связей, что в мал-мала больших масштабах там рулит эффект Ле-Шателье.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Если чисто на попить, то можно и солнечной энергией обойтись. А так - нефть, газ, уголь, ядерная энергетика.
"Мы все умрём!" - кричит Виталик,
В кроватке детской по ночам,
Но мать его не понимает,
И сиськой затыкает рот.
Вы сами же показали в чём проблема: ком фатальных факторов тихо-мирно продолжает нарастать, а решать Задачу НИКТО даже и не собирается начинать, успокаивая себя и других мантрами (типа этого анекдота). А мне вот другой анекдот вспоминается:
=================================================
челы могут решить свои проблемы либо реалистичным методом (прилетят инопланетяне и разрулят ситуацию), либо фантастически(челы смогут решить всё сами).
=================================================
Гы. В климатической системе столько отрицательных обратных связей, что в мал-мала больших масштабах там рулит эффект Ле-Шателье.
Принцип Ле Шателье — Брауна(1884г.) — если на систему, находящуюся в устойчивом равновесии, воздействовать извне, изменяя какое-либо из условий равновесия (температура,давление,концентрация, внешнееэлектромагнитное поле), то в системе усиливаются процессы, направленные на компенсацию внешнего воздействия.

Анри Ле Шателье(Франция) сформулировал этот термодинамический принцип подвижного равновесия, позже обобщённыйКарлом Брауном[1].
это Вы про этот принцип??? и что же в нём такого успокоительного??? Во-1ых, время перехода к новому устойчивому состоянию -- это сколько??? Во-2ых, кто Вам сказал, что новое устойчивое состояние будет приемлемо для жизни людей???
 
Сверху