НОВОСТИ МИРА ОРУЖИЯ

Тема в разделе "Новости оружейного мира", создана пользователем anderman, 7 апр 2012.

  1. Жук

    Жук Новый участник

    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    1.922
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    СССР
    Было бы хорошо. А то я краем уха слышал, что эти хитросделанные немцы мутят какую-то реидустриализацию с переходом на производства с близким к 100% уровнем автоматизации.
     
  2. sherman222

    sherman222 Активный участник

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    94
    Адрес:
    КАЛМЫКИЯ, РОССИЯ
    Спасибо, но читал раньше. То, что там высказано, вполне правдоподобно. Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что концерну сейчас не до разворачивания производства на чужой территории, если судить по тому, что появляется в СМИ, своих проблем выше крыши. Еще вопросы вызывает отсутствие в списке потенциальных участников в Индийском тендере, уж там то объем наверняка побольше вьетнамского.
     
  3. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.712
    Симпатии:
    18.296
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    У завода в Оберсдорфе около нулевой. На уровне опытного производства Ижмаша.
    Большие партии МР5 в Германии не производятся от слова совсем.

    2 завода мощностью примерно как у потенциального вьетнамского за 5 лет. Правда до какой стадии был доведён ливийский проект, ХЗ. Известные события внесли свои коррективы.
    Индийцам было сделано выгодное предложение кулуарно. Но им хотелось сменных стволов.
     
  4. sherman222

    sherman222 Активный участник

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    94
    Адрес:
    КАЛМЫКИЯ, РОССИЯ
    Значит не прав, просто приходилось читать о трениях с руководством республики, чехардой и нечистоплотностью топменеджеров, можно и дальше перечислять, Вы скорее всего живя там в теме местных проблем, так что занятие бесполезное.
    За свои кровные имеют право хотеть, в другое время может быть наши и смогли сварганить, а в данный момент наверное нет отработанного варианта со сменными стволами, во всяком случае читать не приходилось.
     
  5. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.712
    Симпатии:
    18.296
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Одно другому не мешает.
    Именно, готового варианта не было. А индусы настаивали. Хотя не понятно, что в таком случае делает на конкурсе "Галил АСЕ".
     
  6. Devil Dog

    Devil Dog Новый участник

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    658
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Bulgaria Sofia
    Artemus
    Не знаю източника вашей информации, но:
    1. Автоматизация на заводе Хеклер и Кох в Оберндорфе почти что 90%. Там толко окончательная сборка производится руками человека. Все гипкии линии и даже автоматизиран транспорт между цехов. В заводе в США проводится толко сборка изделий -ну да и вставляют некоторые компоненты американского производства - например прицельные приспособления , магазины, пружины. Когда последныи раз был на заводе собирали заказ на Норвегии (ХК 416) - интересная картинка была. Об производительности - заказ на 30 000 пистолетов П 30 собрали за пол года. Современая реальност - чтобь все было максимально гипкое и универсальное - монстров в етих условиях не выжить. Армии уже маленкие и милионные заказы уже никто не ждет. Кстате все почти 300 000 пистолетов Зиг Зауер 2022 на Франции на заводе Зиг Зауера в Екенфйорде собирали около 50 человек. Ну а вся компания ХК делает около 150 милионов евро в год.
    2. Если вы об пакистанских и турецких МП5 и Г 3 говорите - у нех ест собственые марки - у турецких MKEK у пакистански ПОФ - качества даже не приближается к оригиналу - у меня на складе есть немецкии и турецкии могу фотки сделать чтоб сравнили. МП-5 производится в Германни в количестве около 1200 щук в год- ну ето вопрос рынка - сейчас думою толко на "Специальных подразделениях" спрос етого пистолета пулемета. На заводе запас частей думаю на 10 000 - когда нужно снова старые линии запускают. Даже сейчась хотели ети линии ликвидировать но все еше есть спрос так что они держат их "под ключ". Сейчас в основном делоют 416 и 417. Да - винтики, гаечки, пружины, шифты "дома" не делоют- все заказывается у других немецких компаниях.
    3. В условияр рыночной экономике громоздкие производственные линии которые могут делать толко одно изделия в оружейной промишлености - ето так сказать - залог будучего фалита. И как правило - труд квалифицированного работника стоит очень дорого, так что где его могут заменит робота и заменяют.
     
  7. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.712
    Симпатии:
    18.296
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    В производстве оружия как правило только на сборке люди и работают.

    Вот внезапно ещё люди нашлись! :-D
    Это много? Или быстро?
    Дык чего не собрать то? Если сроки не поджимают?
    Мы вроде говорили про крупные партии? Или это крупная партия? :Shok:
    Дык, никто и не спорит. Просто сравнивать киоск с супермаркетом таки не стоит.
     
  8. Devil Dog

    Devil Dog Новый участник

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    658
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Bulgaria Sofia
    Некоректное сравнение - ХК ето скорее "деликатесний магазин" где клиент ишчет качество и где если закажеш все для тебя найдут. А у них кстате "Бундесверская " линия на производство Г 36 может делать до 150 000 в год.... Если кто то закажет .... Когда то :). А в США у них менее 40 человек сейчас - даже после СОКОМ скоро заказа.
     
  9. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.712
    Симпатии:
    18.296
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002

    http://www.youtube.com/watch?v=GF8tFkgyvu4
    Вся суть ХК.
    А ижмашевская без напряга 2 миллиона....
    Я и говорю, киоск.
     
  10. Космополит

    Космополит Активный участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    8.487
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Германия, +54°40' +67°09'
    Ну и кому это надо? Опять за первый год войны всю армию потерять планируют? :-bad^

    Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

    Хотя нет, в нынешных реалиях даже две.
     
  11. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.712
    Симпатии:
    18.296
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Нет конечно, просто цифры для писькометрии.
     
  12. Космополит

    Космополит Активный участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    8.487
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Германия, +54°40' +67°09'
    Как нынче модно стало говорить: Это экономически нецелесообразно. :)
     
  13. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.712
    Симпатии:
    18.296
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Воевать вообще не очень выгодное дело.
     
  14. Космополит

    Космополит Активный участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    8.487
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Германия, +54°40' +67°09'
    Ну это смотря за что воевать. :-D А вот содержать оборонку можно по разному. Ненужные производственные возможности снижению затрат не способствуют.
     
  15. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.712
    Симпатии:
    18.296
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Правильно, и вот именно Германия это пример как этого делать не надо.
    А кто сказал не нужные? Их ведь и другой продукцией занять можно.
     
  16. Devil Dog

    Devil Dog Новый участник

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    658
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Bulgaria Sofia
    Artemus
    А вопрос - не кому можно, а кому нужно- они (ХК) там уже были - в милионных серия - обонкротились - поумнели - уже там не смотрят. А извините мне из то что из ижмашевскою продукцию видел (включая там Тигры, Сайги всякие и те АК сотой серии которых мне удалось потрогать) - как качество до хеклерского "крутона" ой как далеко. Да - Лада и Мерцедес как функции - оба автомобили - там колеса, руль, двигатель .... но все таки не одно и тоже
    И какой другой продукции вы предлагаете - снова швейные машины делать? Сейчас новая фабрика Зига в США может делать до 30 000 пистолетов в месяц и такое же количество автоматов....НО ето возможно только в США и толко на ихней гражданскии рынок. И снова - у них рабочих- 800-900 человек. Когда ЕС начнут тратят на оборону процент из ВВП как Россия и США тогда поверьте мне очень быстро найдется способ етих денег усвоит. :-D
     
  17. Kali

    Kali Активный участник

    Регистрация:
    16.05.08
    Сообщения:
    5.979
    Симпатии:
    1.480
    Адрес:
    Таганрог
    Devil Dog
    Тогда случиться, либо кризис пострашнее нынешнего, либо революции в отдельных странах Европы.
    Вот только Ижмашевская продукция стоит раза в три-четыре дешевле, чем ХК. Да и "ой далеко", - слишком сильно сказанно.
     
  18. Хорт мохнатый

    Хорт мохнатый Новый участник

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г.Брежнев, ТатАССР
    Вот всегда умиляет подобный тезис. :-D ВАЗ производит автомобили малого класса а немцы рулят совсем в другой категории. О конкурентоспособности мерсовских моделей А и В-класса (1-е поколение) говорить бессмысленно.
     
  19. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    38.712
    Симпатии:
    18.296
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Угу, бизнесменам пох на обороноспособность.
    Я как то уже говорил, ХК для того что бы считаться лучше АК, надо быть в 3-5 раз эффективнее. Вот только нет этого.
    Вот только Лада в Германии в рейтинге удовлетворённости покупателей, опережает и Мерседес, и Порше, и Ягуар. А владельцы Феррари, одни из самых недовольных.
    Оружие, как ни странно.
     
  20. Devil Dog

    Devil Dog Новый участник

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    658
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Bulgaria Sofia
    Artemus

    У каждой концепции - свои клиенты - когда солдат стоит по пол милиона баксов на обучение и винтовку в 2 раза ефективнее но в 5 раз дороже купять - на того и политические и впольне военные причины есть. Да и как сказал - из всего обвеса , агрегат самая не дорогая часть. Процентно если говорим- не более 15 %. Одын толко ночной прицел стоит болше винтовки а если термовизионный на 4 раз больше.

    Потому что они ничего особого не ожыдают. А на каком месте Лада на немецком рынке по продаже машин?

    Какое оружие- дла охоты? Ето тоже пробовали- просто у них рынок на етого не очень большой. Да и конкуреции (при том силной) слишком много.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей