Кто силён в физике? Сюда! :)

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Devis, 18 дек 2008.

  1. Devis

    Devis Новый участник

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    408
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Германия
    Дана задачка:

    Один раз автомобиль двигался со скоростью 30 км/ч первую половину своего пути, а со скоростью 60 км/ч--вторую. Другой раз со скоростью 30 км/ч он двигался первую половину времени своего движения, а со скоростью 60 км/ч-- вторую половину времени. Одинаковы ли средние скорости автомобилей в этих случаях?

    Блин всё разницу между двумя случаями понять не могу..

    Зы: Для первого случая есть формула: Vср=(2*V1*V2)/(V1+V2)

    Откуда взялась эта формула если по идеии средняя скорость решается путём: Vср=S/t?
     
  2. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Москва
    Нет, во втором случае скорость выше.
    Vср=S/t
    В первом случае Vср=S/t
    V1*t1=V2*t2=S/2 t1+t2=t
    Во втором случае
    S1/V1=S2/V2=t/2 S1+S2=S
    Ну как-то так, дальше сам выведешь.
     
  3. viktorko

    viktorko Активный участник

    Регистрация:
    30.07.07
    Сообщения:
    2.096
    Симпатии:
    151
    Адрес:
    Москва
    Если S во втором случае разложить на V1*t/2 + V2*t/2, то получится Vср=(V1+V2)t/2t, т.е 45 км/час (vs 40 км/час по первому случаю).

    ЗЫ: и постарайтесь ошибок в названиях тем не делать (сИлён) - ей-богу, глаза режет (я все понимаю, отрыв от родного языка, но есть же Б. Гейтс со своим спеллинг-чекером) :-D
     
  4. Devis

    Devis Новый участник

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    408
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Германия
    Блин, большое спасибо очень помогло только вот до сих пор не понял как выйти на формулу в первом случаи?

    Зы: Да это рука не на ту клавишу упала :)
     
  5. Ми-8Т

    Ми-8Т Новый участник

    Регистрация:
    09.11.07
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия
    V1 * t1 = V2 * t2

    Подставляем значения скорости
    30 * t1 = 60 * t2

    Сокращаем
    t1 = 2 * t2

    Vср = Весь путь / Все время = ( V1 * t1 + V2 * t2 ) / ( t1 + t2 )

    Подставляем значение значения скорости и (t1 = 2 * t2)
    Vср. = ( 30 * 2 * t2 + 60 * t2 ) / ( 2 * t2 + t2 ) = ( 120 * t2 ) / ( 3 * t2 ) = 40 * ( t2 / t2) = 40 (км/ч)

    Удачи!
     
  6. Devis

    Devis Новый участник

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    408
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Германия
    Ми-8Т

    Спасибо! :good:
     
  7. EUGEN

    EUGEN Активный участник

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.260
    Симпатии:
    4.298
    Адрес:
    GERMANY
    Служба:
    1976-1978 Чита-15, МНР
    Меня вот озадачила следующая задача(во сказанул :-D ):В помешении два одинаковых тела.Температура дного на пять градусов выше температуры в помешении,другого на пять градусов ниже.
    Одновременно-ли эти тела охладятся и соответственно нагреются до температуры помещения?
     
  8. Atass

    Atass Модератор Команда форума

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    15.483
    Симпатии:
    25.964
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1983-85 ЗабВО, СибВО
    Если это металл - то остынет быстрее, чем нагреется.
    У остальных эта разница будет меньше.

    И это при условиях стандарной комнатной температуры.
     
  9. Slovak

    Slovak Активный участник

    Регистрация:
    13.08.08
    Сообщения:
    10.085
    Симпатии:
    4.215
    Адрес:
    Литва
    EUGEN
    Если тело с низкой температурой прекрасно собой, то у этого тела все шансы превысить температуру в помещении
     
  10. Космополит

    Космополит Активный участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    8.487
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Германия, +54°40' +67°09'
    А доказать? :-D
    Вообще-то если тела одинаковы, то тело с более высокой температурой всегда будет излучать с большей мощностью. Это говорит Закон Стефана-Больцмана. Я вот только не уверен насчет "термоемкости" этих тел в зависимости от температуры... :???:
     
  11. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.336
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Вам бы задачу камрадам попроще поставить. Например, в помещении два одинаковых граненых стакана. Температура жидкости в одном из них на пять градусов по Цельсию ниже, чем в другом.

    Одновременно ли эти сосуды опорожнятся принимая во внимание одновременный вход в помещение сразу двух тигров.
     
  12. warlam311

    warlam311 Активный участник

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Процесс теплопередачи всеми тремя (1-е тело, 2-е тело и вещество в помещении между телами) будет идти непрерывно до тех пор, пока не наступит термодинамическое равновесие (равенство температур двух тел и вещества в помещении). Поэтому равная температура настанет одновременно.
     
  13. Космополит

    Космополит Активный участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    8.487
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Германия, +54°40' +67°09'
    Даже если теплое тело будет излучать с большей мощностью, чем холодное нагреваться? :???:
     
  14. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    13.962
    Симпатии:
    4.700
    Адрес:
    Иваново
    Космополит
    Перенос будет идти в обе стороны, вообще ничего кроме статистики не мешает холодном телу нагреть горячие.
    А так энергия будет идти в обе стороны пока не уровняются потоки.
     
  15. warlam311

    warlam311 Активный участник

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Космополит конечно, ведь даже если 1-е тело гораздо быстрее будет отдавать тепло и его температура приблизится к веществу в помещении (температура вещества в помещении при этом повысится (!)), то разница между веществом в помещении и 2-м телом все еще будет существенной, при этом вещество в помещении будет постоянно отдавать тепло 2-му телу (само при этом охлаждаясь), таким образом будет возникать постоянная разница температур между 1-м телом и веществом в помещении, до тех пор пока вещество в помещении не нагреет до своей температуры 2-е тело, 1-е тело при этом закончит отдавать тепло веществу в комнате.

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

    Вдобавок, следуя законам физики (удельная теплоемкость различна при различной температуре), окончательная температура в помещении и двух тел будет отличаться от изначальной температуры в помещении.
     
  16. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    39.675
    Симпатии:
    23.157
    Адрес:
    Москва
    Тут работают разные законы. Горячее тело будет терять тепло излучением (закон Стефана-Больцмана) и конвективной теплопередачей в среду. Холодное тело будет принимать тепло только конвективной теплопередачей. Так что прямого и однозначного ответа нет: нужны свойства тел и среды.

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

    Заодно и расстояние между телами - это на предмет: будет ли "доставать" тепловое излучение от одного тела до другого или оно будет полностью поглощаться средой.
     
  17. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.979
    Симпатии:
    2.218
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Ну, если подходить к вопросу формально, то скорость переноса тепла, согласно закону Фурье, пропорциональна градиенту температур, соответственно, по мере выравнивания температур скорость теплопереноса будет уменьшаться, соответственно, система не достигнет равновесного состояния никогда. А так всё зависит от условий и точности измерений. К примеру, если у нас зал 40х20х5м, с температурой сухого, почти неподвижного воздуха в нём 1градус Цельсия, в противоположных концах зала стоят стаканы с температурой воды 6 градусов и льда -4 градуса, а измеренение температуры производится бытовым термометром с точностью 0,5 градусов, то, очевидно, вода в стакане остынет быстрее, чем лёд растает. (Тут мы добавляем передачу тепла испарением/конденсацией и фазовые переходы в веществе объектов).

    Добавлено спустя 10 минут 26 секунд:

    Кстати, если более тёплое тело состоит из радиоактивного материала, то оно будет греть окружающую среду и второй объект до тех пор, пока в нём не прекратятся процессы радиоактивного распада.
     
  18. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    13.962
    Симпатии:
    4.700
    Адрес:
    Иваново
    студент
    А воздух излучением греть не будет по вашему?
     
  19. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.979
    Симпатии:
    2.218
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
  20. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    39.675
    Симпатии:
    23.157
    Адрес:
    Москва
    Будет. Поэтому и:
    Но в условии не сказано, что среда - именно воздух.
     
Загрузка...
Похожие темы - Кто силён физике
  1. dron
    Ответов:
    51
    Просмотров:
    9.050
  2. МиГ-31
    Ответов:
    74
    Просмотров:
    10.003
  3. katyatkach
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    4.377
  4. ELEGIYA1203
    Ответов:
    4
    Просмотров:
    5.110

Поделиться этой страницей