Финансовый кризис и мы

Тема в разделе "Экономика и финансы", создана пользователем Экономист, 15 окт 2008.

?

Повлиял ли финансовый кризис лично на Вас и Вашу семью?

  1. Нет

    0 голосов
    0,0%
  2. Повлиял. Стало лучше

    0 голосов
    0,0%
  3. Повлиял. Стало хуже

    0 голосов
    0,0%
  4. Затрудняюсь ответить

    0 голосов
    0,0%
  1. Chupacabra

    Chupacabra Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    851
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Литва
    Они не за шпротами пойдут, а в Кремль, за икрой. Вы так ничего и непоняли, почему развалился Союз Социалистических, с пустыми прилавками и километровыми очередями. Про то, что вы тут пишете, ваша страна уже проходила. Наша тоже. Чем это всё кончилось известно. Вы говорите:"А бизнесмен по своей природе - жаден, труслив и эгоистичен (других не берут в бизнесмены). Опционально - глуп, и в своей деятельности (особенно биржевой) - полагается на мнение толпы и "аналитегов"." Что это?:)))) Это ваше понимануие а бизнесе?:)))) Тогда вы о нём ничего непонемаете. Вам в 1917г, да на бронепоезд.
     
  2. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Так что на лесозаготовке, что на добыче золота всегда есть место для неквалифицированного труда, если уж данный человек ничего полезного делать не умеет.
    Лес, золото, алмазы - универсальные ценности. На них можно что угодно купить. А оружие надо, что бы обмен был честный, а не просто их отобрали в уплату мифических кредитов.
    Всё, что нужно, можно будет купить за золото или алмазы, или отборать при помощи оружия.
    Выход :Shok: Половину населения на колыму, а вторую половину сторожить первую :Shok: :Shok:[/quote]
    Ну, у нас же не половина населения дармоеды. Да и охрана "трудовых посёлков" обычно значительно меньше по численности охраняемого контингента. Смотреть надо, сколько в данных конкретных условиях можно и нужно отправить на те или иные работы.
     
  3. Chupacabra

    Chupacabra Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    851
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Литва
    Ну, у нас же не половина населения дармоеды. Да и охрана "трудовых посёлков" обычно значительно меньше по численности охраняемого контингента. Смотреть надо, сколько в данных конкретных условиях можно и нужно отправить на те или иные работы.[/quote]


    A выход такой - "Готовтесь, балерины Большого театра, поедете на Колыму золота мыть, так как от вас никакой пользы обществу. И небойтесь, балерины, к вам в компанию поместим Евгения Касперского - и-тишника хренова, сами мы то в этой херне ничего непонемаем, сами никогда в жизни денег незарабатовали, из бюджета кормились, значит и и-тишники ненужны - Всех на Колыму:))))
     
  4. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Ярослав С.
    Ты по-моему не в то время родился. Размышляешь как юный сталинец.
    Тебе бы в 30е, тогда много единомышленнмков себе нашел.
    Лес, золото, алмазы - это да. Но когда жрать нечего будет, будешь свои алмазы за еду сбагривать израильским и южноафриканским дельцам. Золото, кстати, в кризисы тоже дешевеет.
    Оно сейчас дешевле, чем полгода назад.
    Лес вообще ****** никому не нужен будет, производство мебели тоже упадет.
    С этой проблемой Сталин столкнулся. В 30е все эти товары сильно подешевели, и, чтобы провести индустриализацию, пришлось полстраны в лагеря загнать.
    И ты предлагаешь айтишников отправить лес валить.
    Это все неэффективный лагерный труд.
    Человек из под палки хорошо работать не будет.
     
  5. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Что КПСС, что династия Романовых погибли по одной причине - потеряли волю к жизни и совершили суицид. Первое, чему учится любой руководитель, начиная от командира отделения и без чего он не сможет работать - это умению направить агрессию подчинённых вовне.
    За последние сотни лет люди почти не изменились. Храбрые, щедрые и высокоморальные люди крайне редко идут заниматься ростовщичеством или спекуляцией. И именно глупость и жадность заставляла голладцев спекулировать луковицами тюльпанов, и крах этого рынка, со всеми политическими последствиями был закономерным. Таким же закономерным, как и будущий крах рынка зелёных бумажек...
     
  6. Chupacabra

    Chupacabra Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    851
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Литва

    Слуште, вам бизнес тока спекуляции, как вижу?:)) А производство, а сфера услуг?? Вот откройте пекарню и попробуйте работать и хлебом людей обеспечить - если нетрус, откройте, увидете, какие "трусы" в бизнесе и как им "легко" живётся. Когда будете сидет на собственной заднице, а не с протянутой рукой, ждя, когда госудасртво что нить подбросит, поймёте, что такое частное предпренемательство и что такое бизнес. Ненадо обобщять. Есть в бизнесе и плохое, но это из за несовершенства человека в первую очередь. Если человек нормальный, то и бизнес его будет социально ответственнен, а не так, чтоб 200-300проц прибыли себе наживать. Такие долго непродерживаются, более разумные и человечны конкуренты таких пожирают. и легко.
     
  7. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Да ладно. Не так уж и много осталось до 30х, хотя, разумеется, 30е XXI века будут отличаться от таковых прошлого века.
    Вначале еда, затем оружие, а затем уже золото и алмазы.
    Это пока гиперинфляцию не запустили.
    Ну не пол страны. Одномоментно в местах заключения находилось не более 2,5 млн человек. Для сравнения, сейчас в США в местах заключения находится 2,3 млн. человек.
    Я только предлагаю осваивать реально полезные специальности. Рынок акций IT-предприятий резко переоценен.
    Не нужны стране и рынку столько ИТшников. Так что вариантов 3 - или идти разрабатывать п.о. для оружия, если этот человек программист и государство решит вложить бабки именно в его проект, или идти неквалифицированным рабочим на производство реальных ценностей, или не работать вообще. Но кто не работает - тот не ест, а кто не ест -помрёт с голоду. Мне кажется, что "кремниевая лихорадка" конца двадцатого - начала двадцать первого веков имеет ряд общих черт с тюльпаноманией века семнадцатого.
    http://tulipes.ru/articles/tulipes_2.php
    ------------------------------------------------
    Но нигде увлечение тюльпанами не достигало таких масштабов, как в Голландии: этот безобидный цветок буквально свел голландцев с ума. В бюргерских домах маленькой, но чрезвычайно богатой Голландии накапливались огромные состояния. Расцвели изящные искусства. Именно в то время создавали свои шедевры Ван Дейк, Франц Хальс, Рембранд, Рубенс. Полнокровная жизнь, изображенная на полотнах великих мастеров, стала повседневной не только в богатых дворянских кварталах. Разбогатевшие купцы ни в чем не хотели уступать благородному дворянству. Один стремился превзойти другого не только богатым домом и одеждой, но и привлекательной клумбой тюльпанов. Стало хорошим тоном украшать свой сад изысканными цветами, и прежде всего — тюльпанами, которые оказались исключительно модными. Селекционеры выводили новые сорта тюльпанов, а любители цветоводства охотились за цветочными луковицами. Спрос на привлекательные цветы постепенно увеличивался, но цены тем не мене оставались в разумных пределах.

    И вдруг в 1630 году все изменилось: голландцы стали разводить тюльпаны в огромных количествах, а торговля луковицами тюльпанов оказалась весьма прибыльной. Голландские коммерсанты старались всячески поддержать эту новую отрасль промышленности, тем более, что для выращивания тюльпанов климатические и почвенные условия оказались очень благоприятны. Торговля шла настолько хорошо, что, голландские торговцы скупали даже луковицы тюльпанов, выращиваемых в монастырских садах соседней Бельгии. Вскоре цены на цветы стали искусственно завышаться, а ситуация, которая за этим сложилась, вошла в историю под названием “тюльпаномании”. Центрами ее оказались города Амстердам, Утрехт, Алькмар, Лейден, Вианен, Энкхойзен, Харлем, Роттердам, Горн и Меденблик. Если раньше голландские цветоводы обменивались или продавали луковицы по приемлемой цене, то с 1634 года в ход событий вмешалась спекуляция. Чтобы придать ей профессиональный характер, луковицы стали продавать с помощью аптекарских весов на крупных аукционах, используя особые меры веса, так называемые “ассы”.

    К тому времени биржа существовала уже полтора века, а акции — около 30 лет, поэтому приемы и трюки биржевой спекуляции были очень быстро освоены ловкими дельцами и в торговле тюльпанами. Вместо того, чтобы украшать клумбы, цветы превратились в объект спекуляции. Почти все население Голландии ринулось в водоворот спекуляции. В книге “Взлет и падение флоры”, вышедшей в 1643 году, рассказывается, что тюльпаноманией были поражены ремесленники и моряки, швеи и прачки, крестьяне и разносчики торфа, слуги и служанки, мелочные торговки и трубочисты, купцы и дворяне, а также торговцы глиняными горшками и деревянными ящиками. Курс тюльпанов быстро шел на повышение и притягивал все новых и новых покупателей, желавших разбогатеть быстро и не прикладывая рук. Для торговли луковицами существовали особые помещения и особые дни, где собирались продавцы и покупатели и договаривались относительно цен. В эти биржевые дни помещения заполняла многотысячная пестрая толпа, состоящая из всех слоев населения, всех, у кого был хоть грош за душой. Те, у кого не было наличных денег, тащили драгоценности, одежду, отдавали под залог дома, земли, стада, лишь бы приобрести заветные луковицы и перепродать их за более высокую цену. А цены на тюльпаны поднимались непрерывно, и за одну луковицу можно было получить огромную сумму — 2500 гульденов. По тем временам за эту цену можно было купить два воза пшеницы, четыре воза сена, четырех откормленных быков, столько же откормленных свиней, дюжину взрослых овец, четыре бочки пива, две бочки сливочного масла, 500 килограммов сыра, кровать, костюм и серебряный кубок! В это было бы трудно поверить, если бы не было документального подтверждения в ходе биржевой операции. Один из городов пустил в оборот тюльпаны общей стоимостью в 10 миллионов гульденов! В такую же сумму на бирже оценивалась вся движимость и недвижимость Ост-Индской компании — самой мощной колониальной монополии того времени. Немецкий исследователь П. Н. Мартин в книге “Борьба за “быстрые деньги” очень верно определяет сложившуюся в то время ситуацию в Голландии: Голландия сорвалась с цепи. В водовороте спекуляции каждый преследовал только одну цель: охоту за прибылью. Деревенские постоялые дворы превратились в набитые тюльпанами биржи. Н. Ф. Золотницкий отмечает, что, кроме этого, в своего рода миниатюрные биржи были превращены все трактиры, кабаки и пивные, а любители азартных игр из игроков в карты и в кости превратились в игроков в тюльпанные луковицы. Каждая выгодная сделка заканчивалась пирушкой.

    Вскоре до тюльпанов добрались юристы, создавшие наспех правила и законы торговли цветами. Появились пронырливые адвокаты, толковавшие эти правила и законы. Целая армия таких специалистов и писцов занималась оформлением многочисленных сделок. События развивались стремительно. Вскоре появилось нечто вроде цветочного биржевого бюллетеня. Такие сорта, как “Адмирал ван Эйк” и “Адмирал Лифкен” были признаны лучшими для капиталовложений, но доступны были лишь богатым. Люди победнее довольствовались менее известными сортами. Вскоре дело дошло до азартной биржевой игры: вместо луковиц новых сортов стали выдавать расписки в том, что их владельцы имеют право на приобретение этого нового сорта. Эти расписки перепродавали по более высокой цене другим, другие — по еще более высокой цене следующим, и так далее. В результате этих цепочек перепродаж цены на запроданные сорта доходили до невероятных размеров. Игру подогревали счастливые случайности: за недорогую расписку кто-то действительно получал редкостные сорта, которые затем удачно продавал. Игра вовлекала все новых и новых простаков и достигла огромных масштабов: в то время по руками обывателей, желавших попытать свое счастье, гуляло более 10 миллионов таких тюльпанных расписок. Оформление крупных торговых контрактов сопровождалось пышными приемами с обилием яств. Не обходилось и без курьезов.

    Анекдотичное происшествие приключилось с одним боцманом, который в разгар тюльпанного бума был за какие-то услуги приглашен в дом к богатому купцу на обед. Вернувшись из долгого дальнего плаванья и ничего не зная о спекуляциях луковицами тюльпанов, вместе с селедкой и кружкой пива он откушал один особо дорогой экземпляр, незадолго до этого приобретенный хозяином на аукционе. Чем закончилась эта история неизвестно, но, чтобы как-то компенсировать горькую потерю, потерпевшие требовали или тюремного заключение или штрафа до 4 000 гульденов. Были и печальные истории, когда некоторые коллекционеры, одержимые желанием обладать единственным в мире экземпляром какого-нибудь сорта, приобретали за огромнейшую сумму второй экземпляр, а потом уничтожали его. Но хроники повествуют и о благородных поступках: отцы города Алькмара устроили в пользу сиротского дома распродажу на аукционе 120 луковиц тюльпанов. Спекулянты заплатили за них 90 тысяч гульденов. Финансовая игра на тюльпанах все больше подчиняла себе остальные дела страны. Купцы за бесценок сбывали свои товары, чтобы за вырученные деньги купить луковицы тюльпанов. Даже беднейшие из бедных объединялись в клубы для участия своими скромными средствами в покупке луковиц. Оптимизм в стране не знал границ, и каждый держался за свои тюльпаны в надежде вскоре получить за них огромное состояние. И вдруг так же неожиданно, как пришла эта спекулятивная лихорадка, последовал и ее крах. Он начался с того, считает П. Н. Мартин, что некоторые купцы стали делать попытки превратить свои тюльпаны в золото. Торговые сделки стали проходить не так гладко, как раньше. Предложение резко превысило спрос, и беспокойство молниеносно охватило биржи. Особенно скверно пришлось тем, кто спекулировал в кредит: цены на луковицы постоянно падали, а они должны были платить долги и проценты. Разразилась паника: никто не хотел покупать тюльпаны, несмотря на большие рекламные собрания, организованные профессиональными торговцами, на которых они убедительно доказывали, какой высокой ценностью обладают тюльпаны. Наконец голландское правительство положило конец этой опасной спекуляции, достигшей колоссальных размеров.

    Голландские генеральные штаты, собравшись 27 апреля 1637 года в Харлеме, издали закон, по которому всякие сделки по луковицам тюльпанов были признаны вредными и всякая спекуляция по ним отныне строго каралась законом. Тюльпаны вновь стали тем, чем они были — обычными садовыми цветами, служа лишь для услаждения взора. Отрезвленная от тюльпанового угара Голландия долго переживала его последствия. Оптимизм многих коммерсантов сняло, как рукой, а многие бедняки стали еще беднее, чем были. Так закончилась эта не имеющая аналогов в истории цветоводства биржевая игра на цветах.
    -------------------------------------------------

    Добавлено спустя 15 минут 28 секунд:

    Я же сказал насчёт организации производства. Таких можно и оставить, и даже помочь пережить трудные времена, если конечно, человек организовал нужное дело, и не идёт супротив властей.
    Верно. Но для совершенствования человека нужен не бизнес.
    Только тот, кто 200-300% себе наживают, обычно в системе иудейско-протестантской этики считаются более праведными, чем социально-ответственные люди.
    Верно.

    "На исходе века,
    Взял и ниспроверг
    Злого человека
    Добрый человек.

    Из гранатомёта -
    Хлоп, его, козла.
    Стало быть добро-то
    Посильнее зла".

    Вот и надо сообща запинать строителей долларовой финансовой пирамиды.
     
  8. Chupacabra

    Chupacabra Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    851
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Литва
    Ничего неверно. Вы утопист, и ваши мышления привели бы страну к Пол Потовской Камбодже.
     
  9. Саша

    Саша Новый участник

    Регистрация:
    09.08.08
    Сообщения:
    517
    Симпатии:
    1
    Почему американцы не боятся русских
    За океаном ожидают, что кризис ударит по военной мощи России


    Газета The New York Times опубликовала вчера статью, посвященную проблеме модернизации российской армии. Суммировать ее содержание можно так: американцы русских не боятся. Слова президента Медведева о том, что в следующем году расходы российского государства на «оборонку» будут сопоставимы с расходами СССР, американских специалистов не впечатлили. «Россия склонна к грандиозным военным планам, - утверждают они. – Все это мы слышали не раз!» Солдаты-срочники, пишет газета, за год службы не осваивают даже базовые навыки, военная бюрократия в России коррумпирована, 40% военного бюджета разворовывается или растрачивается. Наконец, «великодержавные амбиции Кремля» должен остудить финансовый кризис, который неизбежно приведет к снижению военных расходов.

    Обычный русский патриот, имеющий представление о «Стратегии-2020», на подобные инсинуации буржуазной прессы должен реагировать кукишем и уверенным «Не дождетесь!» Продвинутый русский патриот, остро чувствующий вражеские происки и умеющий складывать разрозненные факты и высказывания в стройные теории заговоров, вмиг начинает понимать больше, нежели рядовой обыватель. В частности, он понимает, что американцы специально устроили мировой финансовый кризис, чтобы обрушить нашу обороноспособность. Это тот самый патриот, который считает, что и теракт 11 сентября устроило американское правительство, чтобы увеличить расходы на оборону.

    Если же отбросить в сторону патриотический задор, то становится ясно, что газета The New York Times рассуждает вполне здраво и логично. Впрочем, уточню: она рассуждала бы здраво и логично, если бы речь шла о неком идеальном государстве вне какого-либо исторического или политического контекста. А речь идет о нашем государстве. И у нас, полагаю, все будет несколько иначе.

    В проекте государственного бюджета РФ, совсем недавно принятом Государственной Думой в первом чтении, запланировано постепенное увеличение расходов на национальную оборону. Например, в следующем году военные должны получить на 260 млрд. рублей больше, чем в нынешнем. Деньги собираются направить на модернизацию армии и вооружений. Государство решило взять на себя новые многомиллиардные обязательства перед «оборонкой», когда нефть марки «Urals» стоила выше 70 долларов за баррель; эта цена и закладывалась в бюджет. Но вот случился кризис. Нефть «Urals» упала в цене. Логика требует пересмотра бюджетных обязательств – в том числе и перед военными. Об этом как раз и пишут журналисты The New York Times. Однако наше государство ничего пересматривать и менять не собирается. Почему?

    Во-первых, отказаться от бюджетных излишеств сейчас – это признать, что масштабы и последствия кризиса заблаговременно не были адекватно оценены. То есть признать собственную ошибку. Это разрушает столь тщательно пестуемое в массовом сознании представление о государстве, которое не ошибается, и заставляет усомниться в словах государственных чиновников, заверяющих нас в том, что «все в порядке».

    Во-вторых, наше государство в последние годы старательно (и небезуспешно) эксплуатирует образ России как осажденной крепости. Униженная, встающая с колен Россия, возвращающая себе право на «историческую инициативу», для всех как бельмо в глазу. Коварный и наглый Запад зарится на наши недра и завидует нашим успехам. Нас окружают американские сателлиты. Под боком спят и видят наше унижение «преступные режимы». Польша и Чехия размещают у себя ПРО, Украина рвется в НАТО, американские корабли бороздят воды Черного моря. Кризис, рваные штаны, рост цен на еду, безработица и проч. – все это не отменяет происки заграницы и не разбивает кольцо врагов. В этой ситуации «недодать» военным – непоследовательный жест. Более того, рискну предположить, что не только непоследовательно, но еще и непопулярный.

    Конечно, всем (и мне в том числе) хочется, чтобы Россия была современным государством с современной армией. Но есть ведь время разбрасывать камни, а есть – собирать. В период экономических кризисов государство никак не должно считать приоритетом ракеты и танки и действовать по принципу «назло американской бабушке отморожу себе уши».
     
  10. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Эх, глупость это все. Доллар не пирамида.
    Простое сравнение.
    За последние 10 лет долларовая денежная масса выросла примерно в 2 раза, рублевая - в 10 раз.
    Да, США, вдвое больше производить не стали, но и Россия тоже не в 10 раз увеличила ВВП. Но доллар обращается по всему миру, а рубль?
    А пузыри другим механизмом объясняются - кредитной пирамидой.
    И Россия с этого тоже поимела.
    Нефть, металлы точно также надувались втрое от адекватной цены на кредитном плече.
    Сейчас все лопнуло, а виноват типа доллар.
    Ничего подобного. Виноват кредитный бум.
     
  11. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чей стиш? Понравилось.
     
  12. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Что именно неверно? Что рынок акций, особенно акций высокотехнологичных компаний резко переоценен? Или что встречаются недобросовестные негодяи-спекулянты? Или то, что хорошие должны объединиться, что бы пинать плохих? Или неверно то, что финансовые спекуляции всегда обладали большей краткосрочной прибыльностью, но в долгосрочной перспективе всегда вели к катастрофе?

    Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

    По моему, Евгений Лукин.

    Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:

    Но пирамида на нём нарисована. И реального (т.е. золотого) обеспечения под него нет.
    Ну, так есть ещё и всякие "суррогаты псевдоденег", типа облигаций...
    А наши действуют симметрично США. Хотя в экономике тоже нужны ассиметричные ответы.
    Не может быть виноват доллар - он простая бумажка. И кредитный бум не может быть виноват - это явление. Виноваты всегда люди. Жадные люди, глупые люди, злонамеренные люди.
    Что было причиной кредитного бума? Просто глупость и жадность банкиров? Или таки злонамеренность американских олигархов?
     
  13. Chupacabra

    Chupacabra Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    851
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Литва


    Вы все беды сваливаете на врагов. И ищите врагов. Как в СССР - вот спекулянты - сволочи. Теперь тоже, чуть ли не виновники всех бед спекулянты. Это э ещё понять могу, но чем вам неугодили Хи-Тех-овские ребята, и-тишники? Вы хоть знаете, сколько ИТ спецов требовалось Европе, например Германии, она взяла бы их на работу - только приезжайте? И вы говорите, что в России их избыток? Российские програмисты в мире котирируется как самые лучшие, а вы хотите их под откос пустить? Это беда государственных деятелей, что они неможет воспользоватся тем потенциалом, который есть. Вот и будет опять Россия "без кибернетики - лжи науки", а русские програмисты работать в Микросовте, в Штатах. Это проблема не ит-ишников, они непропадут, небеспокойтесь. Вот и будете потом отдавать свои золото и алмазы за програмы, сбацанные Димой или Сергеем каким небудь, в Штатах.
     
  14. Саша

    Саша Новый участник

    Регистрация:
    09.08.08
    Сообщения:
    517
    Симпатии:
    1
    Отлично сказано Chupacabra
     
  15. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Наше дело правое, враг будет.
    Лично я не имею ничего против ИТшников. В некотором роде я сам ИТшник. Равно как я не имею ничего против тюльпанов - красивые цветы. Мне не нравится "кремниевая лихорадка" и "тюльпаномания".
     
  16. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    А оно должно быть? Такого обеспечения нет ни у одной валюты мира.
    Золотое обеспечение это пережиток неразвитых экономик.
    Для того, чтобы обеспечить нормальную работу экономики нужна соответствующая денежная масса, а золота на нее не напасешься.
    И золото это такой же товар как и прочее. Оно может дорожать, дешеветь относительно других товаров +/- 30% запросто. Тоже никакой стабильности.
    Это и есть одна из форм кредита...
    Тут никакой симметричности нет. У нас доля рублевого кредита была намного меньше долларового. Поэтому рублей требовалось больше, и все равно их не хватало. И в результате, когда все стало лопаться, доллар оказался сильнее рубля, потому, что его банально меньше.
    Ну, батенька, когда это все разгонялось не один год, попробуйте в эти игры не играть, вылетите с рынка в момент. Торгуете бытовой техникой без кредита, соседний магазин с кредитом - у кого продажи больше? Копите на квартиру, а сосед купил сразу в ипотеку - и что теперь? Он жадный и злонамеренный, но с квартирой? А вы добропорядочный, но без оной. Есть предложение, есть спрос, есть желание людей получить что-то сразу, но оплатить в рассрочку под разумный процент - что в этом плохого?
    Жадность - да, присутствует.
    Но это закон бизнеса. Бизнес не альтруизм и не гсоплан, а способ заработать.
    И все это нормально работало бы еще долго, но где-то кто-то в погоне за деньгами начал давать заведомо невозвратные кредиты....
     
  17. Daywalker

    Daywalker Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    United States
    Слон у вас там бензин в цене не понизили как обещали? У нас уже 2.41 Интересно,где предел?
     
  18. Слон

    Слон Активный участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    4.014
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Да пока не заметил, хотя говорят, вот-вот.
    У нас ведь еще доллар выпер. Долларовая цена конечно снизилась.
    А рублевая нет. 95й - 25р./л, раньше это было 1,05$, сейчас 0,9$.
    А предел от США зависит. Если свалитесь в депрессию, будет дефляция, нефть по 30-40 баксов, бензин еще вдвое дешевле, но только не будет ни работы, ни денег.
    У нас уже в некоторых конторах сокращения штатов вовсю идут, и зарплаты срезают.
     
  19. SHITZ

    SHITZ Новый участник

    Регистрация:
    04.06.08
    Сообщения:
    3.211
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    МОСКВА
    Ну , во-первых , не все .
    А во-вторых , России врагов искать не надо , как некоторым государствам , которым приснилось ОМП , которого наяву не оказалось
     
  20. Daywalker

    Daywalker Новый участник

    Регистрация:
    17.08.07
    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    United States
    Одним омп снится,другие паспорта налево и на право раздают ,аналогии не замечаете?

    Даже и не знаю,лично я пока ничего нез амечаю,вон DOW почти на 900 скаканул сегодня,говорят что маркет добрался до дна,теперь всплывать будет.К тому же федс опять ставку урезать будут
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей