Дуэльные ситуации

Тема в разделе "Общие вопросы ВМФ", создана пользователем dron, 30 янв 2017.

  1. dron

    dron Активный участник

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    7.872
    Симпатии:
    3.284
    Адрес:
    Россия
    А мне больше Кинг Эдвард VII нравится. Ну те, из "шатающейся восьмерки")
     
  2. dron

    dron Активный участник

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    7.872
    Симпатии:
    3.284
    Адрес:
    Россия
    Кстати, Рюрик 2, построенный в Англии, вообще красавец!
     
  3. Volgar-Astra

    Volgar-Astra Активный участник

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    384
    Адрес:
    Ахтубинск
    Особенно красиво его основное оружие - таран, прямо таки выдающийся, круче только на л-ре Андрей Первозванный..
     
    Supremum нравится это.
  4. dron

    dron Активный участник

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    7.872
    Симпатии:
    3.284
    Адрес:
    Россия
    Ну по вооружению он мог с любыми броненосными крейсерами поспорить. Тут ему равных не было
     
  5. Весёлый

    Весёлый Активный участник

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    383
    Симпатии:
    131
    Адрес:
    Астрахань
    Гы. Вы ещё дракары и галеры забыли вспомнить..)))):-D
     
  6. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    31.244
    Симпатии:
    8.233
    Адрес:
    Москва
    Был у немцев такой Блюхер. Но это уже оффтоп.
     
    dron нравится это.
  7. dron

    dron Активный участник

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    7.872
    Симпатии:
    3.284
    Адрес:
    Россия
    Да тоже хз... По артиллерии наш круче, по броне в два раза лучше забронирован. Так что на блюхере я бы не рисковал с рюриком дуэлярить)))
     
  8. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    31.244
    Симпатии:
    8.233
    Адрес:
    Москва
    Не круче, у немцев традиционно была баллистика лучше, поэтому и калибр снижали. Скорее 1 в 1. Но вернемся к Кузе.
     
  9. dron

    dron Активный участник

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    7.872
    Симпатии:
    3.284
    Адрес:
    Россия
    Да нет, в этом случае как раз и баллистика круче. У нас длина ствола 50 калибров, у немцев 45.

    Может рассмотрим гипотетическую ситуацию Блюхер против Рюрика, один на один? Наш открывает огонь раньше своими 254-мм орудиями. При попаданиях пробивает тонкий пояс Блюхера. При сближении вводит среднюю артиллерию - 203 мм. Мне кажется, у Блюхера нет шансов. Только благодаря скорости уйдет. И то, если котлы не повредим.
     
  10. dron

    dron Активный участник

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    7.872
    Симпатии:
    3.284
    Адрес:
    Россия
    Если кто то хочет обсудить дуэльные ситуации на море, без ограничений по времени создания корабля, всех прошу сюда :)
     
  11. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    31.244
    Симпатии:
    8.233
    Адрес:
    Москва
    Начнем с того, что "пробиваем" - это очень оптимистично: на Доггер-Банке Блюхер неплохо держался против английских ЛКР, а там орудия были не менее 305мм (сейчас лень смотреть состав сил и ТТХ). Есть большое сомнение, что русские 203 будут пробивать броню Блюхера. Во-вторых, разница в скорости 4 узла - это очень существенно: позволяет выбирать ракурсы.
    Т.е., фактически имеем 4х254 против 6-8х210. Где-то читал, что эти 210 были более скорострельны, чем наши. Так что фактическое равенство в артиллерии при более сильном бронировании. Так что я бы поставил на Блюхера.
     
  12. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    31.244
    Симпатии:
    8.233
    Адрес:
    Москва
  13. Volgar-Astra

    Volgar-Astra Активный участник

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    384
    Адрес:
    Ахтубинск
    В бою у Фолклендских островов немецких тяжёлых крейсеров Шарнхорст и Гнейзенау с английскими не совершенными линейными крейсерами, вроде бы и не было фатального превосходства, а немцев замочили, как щенят. В общем-то немцам надо было срочно атаковать англичан на всех парах, и вести бой в пределах островов, уж если немцев потопили, то хоть экипажи до островов доплыли, можно было в берег направить корабль и кто знает может берег прикрывал бы от снарядов на больших дистанциях.
     
  14. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    31.244
    Симпатии:
    8.233
    Адрес:
    Москва
    Ну да. 16 новейших 305мм против 16 210мм. 25 узлов против изрядно потрепанных 22-х (в реале дай Бог 20). Немцы ни дострелить до англичан не могли, ни убежать. А так - да, никакого фатального превосходства...
     
  15. Volgar-Astra

    Volgar-Astra Активный участник

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    384
    Адрес:
    Ахтубинск
    Ну хорошо, интереснее, какую бы вы в данной конкретной ситуации вы выбрали тактику, как командир группы (а то, как-то не по Нахимовски)?
     
  16. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    31.244
    Симпатии:
    8.233
    Адрес:
    Москва
    Так это смотря какой группы. Если за фон Шпее, так ломиться к Фолклендам сразу после Коронеля, выбрасывать там остатки снарядов и прорываться домой; если за Старди в ускорить ход на перегоне, а то тащиться 2 недели экономическим ходом - точно не по Нахимовски, а так - он все правильно сделал.
     
  17. Volgar-Astra

    Volgar-Astra Активный участник

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    384
    Адрес:
    Ахтубинск
    Казарскому с бригом "Меркурий" против 2-х турецких линкоров тяжелее пришлось (под крестовым Андреевским флагом и девизом "Авось").
     
  18. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.366
    Симпатии:
    547
    Адрес:
    Россия, Казань
    мнение тирпица -
    Я считал, что имевшегося у графа Шпее запаса боеприпасов, сильно истощенного этой битвой, не хватило бы для второго сражения. С другой стороны, мы получили сведения о концентрации значительных английских сил у восточного побережья Южной Америки. Поэтому я предложил радировать находившемуся в Вальпарайзо Шпее, что он может покинуть восточное побережье Юкной Америки и направиться к северу через центральную часть Атлантики или вдоль берегов Африки. При этом я хотел обратить внимание графа Шпее на то, что вследствие недостатка боеприпасов от него не ожидают продолжения военных действий и что центр тяжести его деятельности должен быть перенесен на возвращение домой. Корабли эскадры Шпее могли бы вернуться на родину поодиночке, использовав безбрежные пространства Атлантики, как сделал это впоследствии "Меве" и другие корабли. Тогда престиж Коронеля удержался бы во всем мире.
     
  19. dron

    dron Активный участник

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    7.872
    Симпатии:
    3.284
    Адрес:
    Россия
    есть мнение, что это не заслуга бронирования, а недосмотр англичан. когда же они решили, что остальных не догнать и вернулись к Блюхеру, конец его стал очень скор.
    ИМХО конечно, но орудия уже разрабатывались по новой концепции - увеличенная начальная скорость. так что пробивать будут.
    это да. не только ракурсы, но и диктовать дистанцию боя, а также время его начала и окончания.
    я бы не был столь категоричен с 203 мм.
    я бы так не сказал. по вооружению наш кроет все таки.
     
  20. dron

    dron Активный участник

    Регистрация:
    07.05.08
    Сообщения:
    7.872
    Симпатии:
    3.284
    Адрес:
    Россия
    ну да, можно было в салочки поиграть вокруг островов.
    один небольшой нюанс в пользу Шпее - англичане на момент обнаружения отряда ПРИНИМАЛИ УГОЛЬ. так что фактор внезапности смог бы сыграть колоссальную роль. но Шпее к сожалению им не воспользовался....
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей