Дистанционно управляемые мобильные платформы

Тема в разделе "Бронетехника и автотранспорт", создана пользователем ГЕРКОН32, 20 май 2010.

  1. f-gen

    f-gen Активный участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    1.501
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    Как-то я могу вникнуть в замысел конструкторов, зачем на БРДМ нужна такая гормошка?
     
  2. Космополит

    Космополит Активный участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    8.487
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Германия, +54°40' +67°09'
    За бугор бачити. :-D
     
  3. hooke

    hooke Участник

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Минск
    [​IMG]
     
  4. OleGRosS

    OleGRosS Новый участник

    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    854
    Симпатии:
    2
    На эту подъёмную платформу явно ПТУР напрашивается.
     
  5. f-gen

    f-gen Активный участник

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    1.501
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    Очень интересно время на приведение конструкции в боевую готовность (поднятие платформы) и особенно интересно, за сколько эта башня убирается, я думаю что с поднятой гормошкой быстро смотаться восвояси будет проблематично.
    И еще вопросик: эта штука стреляет из любых промежуточных положений, или только например вверху и внизу? Человек при этом где находится?
     
  6. gothic2m

    gothic2m Активный участник

    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    1.793
    Симпатии:
    45
    Адрес:
    Германия
    http://www.ria.ru/defense_safety/20130604/941259706.html


    Вот здесь: http://i-korotchenko.livejournal.com/659595.html, на 6. и 7. фотке предположительно засветилась верхняя часть модуля.
     
  7. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.940
    Симпатии:
    21.764
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
  8. gothic2m

    gothic2m Активный участник

    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    1.793
    Симпатии:
    45
    Адрес:
    Германия
    Лучше оттуда сюда. В той теме речь идёт только об одной конкретной разработке, а в этой теме можно обсуждать все.
     
  9. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.940
    Симпатии:
    21.764
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Я тоже так подумал.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

    Готово.
     
  10. vsdg

    vsdg Активный участник

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    449
    Симпатии:
    59
    Адрес:
    Московская область
    Служба:
    Военно-учебный центр
    Небольшой собственный перепост из другой темы.

    Приветствую.
    Форумчане, а как вы относитесь к роботизации танков?
    Для начала пара ссылок http://www.youtube.com/watch?v=3PXt9TiYwVE и http://gurkhan.blogspot.de/2013/01/blog-post_23.html
    вроде как мировая тенденция.
    В первую очередь волнует вопрос о надёжности управления в условиях сильных помех, а также вопрос защиты от перехвата управления.
    На мой взгляд, подобные системы нужны; их плюсы довольно очевидны; но внедрять их нужно только при условии высокой защищённости каналов управления.

    Из присутствующих РЭБовцев кто-нибудь может примерно прикинуть насколько сложно в сегодняшних реалиях заглушить каналы управления? И насколько эффективно их можно защитить?
     
  11. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.940
    Симпатии:
    21.764
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Самое главное: научить робота различать своих и чужих. В одной из тем мы этот вопрос уже поднимали.


    Не помню в какой... :-(

    РАЗ, ДВА, ТРИ, ЧЕТЫРЕ, ПЯТЬ

    Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:

    Достаточно мощный сторонний сигнал на нужной частоте перекроет полезный сигнал.

    Если только сменой частот...

    И всегда нужно ожидать что-то фугасное на пункт управления.
     
  12. vsdg

    vsdg Активный участник

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    449
    Симпатии:
    59
    Адрес:
    Московская область
    Служба:
    Военно-учебный центр
    Имеется ввиду дистанционно управляемый робот, а не робот с ИИ; так что, думаю, оператору не так сложно будет отличить своих от чужих.

    Всегда можно прикрыть пункт управления средствами ПВО; и использовать выносные пульты.
     
  13. MSoft

    MSoft Активный участник

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    9.102
    Симпатии:
    6.328
    Адрес:
    Украина
    этот вопрос не стоит на повестке дня. Обычное шифрование блочным шифром Rijndael-256 надежно решает вопрос защиты команд. Ключи можно предварительно вносить флешкой в борт танка до начала боя. Для обновления ключа можно вообще использовать ассиметричное шифрование (тот же RSA-4096). Если один Rijndael кажется недостаточно надежным, можно сверху добавить Twofish, Serpent и другие + режим шифрования XTS. Все это делает ключ шифрования неприлично длинным, не поддающимся расшифровке в ближайшие пару миллионов лет даже на всех компах мира. А меняться он может от боя к бою. При этом, скорость работы шифровщика весьма высока и шифровать можно хоть видео поток в высоком разрешении без особых затрат вычислительных мощностей.
     
  14. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.940
    Симпатии:
    21.764
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Оператору -- проще. Тут согласен.

    Это уже два зонтика ПВО получается: один прикрывает танки, второй -- систему управления танками. Обычный танковый например комбат -- в КШМ сел и уехал вместе с колонной, а тут куча достаточно объёмной аппаратуры и всё это неслабо излучает, при чём -- непрерывно. Сразу и не спрячешь.
     
  15. Supremum

    Supremum Активный участник

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    24.417
    Симпатии:
    20.562
    Адрес:
    Липецк
    Пока задачу равенства классов P и NP не решат за шифрование можно быть спокойным. Тот же VPN канал при хорошей защите отъедает где-то 15% ширины канала связи. Так что вполне, вполне...
     
  16. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    38.940
    Симпатии:
    21.764
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    MSoft,
    Supremum, всё это хорошо до тех пор, пока противник не мешает. А если частота будет забита посторонним сигналом, превышающим по мощности сигнал управления? Противнику совершенно не обязательно взламывать систему управления танка. Достаточно, чтобы управляющий сигнал просто не дошел. В конечном итоге управляющий сигнал что? правильно: радиоволна. И её можно задавить помехой.
     
  17. MSoft

    MSoft Активный участник

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    9.102
    Симпатии:
    6.328
    Адрес:
    Украина
    изначально вопроса было два - как бороться с помехами и что по поводу перехвата управления. Я отвечал только на второй вопрос

    не знаю протокола впн, очень странно, что там аж 15% съедает. По идее само шифрование не съедает ничего. Длина шифрованных данных равна длине нешифрованных (ну плюс выравнивание может быть). Максимум - контрольную сумму к каждому блоку добавляют. Но, учитывая, что связь цифровая, а не аналоговая, увеличения количества данных при зашифровке не должно происходить
     
  18. Supremum

    Supremum Активный участник

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    24.417
    Симпатии:
    20.562
    Адрес:
    Липецк
    Это не ко мне, это к связистам. :-D
    Там идёт инкапсуляция и соответственно добавляется ещё один заголовок. Проверялось на практике с замерами на спортивный секундомер. :-D
     
  19. MSoft

    MSoft Активный участник

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    9.102
    Симпатии:
    6.328
    Адрес:
    Украина
    вы страшные люди (*шепотом* - замерять объем добавленных данных спортивным секундомером :-D)

    впрочем, если для контроля целостности используется не crc32, а какой-нибудь sha-512, то там проседание по ширине канала и поболее будет :-D
     
  20. Supremum

    Supremum Активный участник

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    24.417
    Симпатии:
    20.562
    Адрес:
    Липецк
    Не мы первые. :-D
    http://bash.im/index?text=%F1%E5%EA%F3% ... 5%F0%EE%EC
    MD-5 традиционно. :think:
     
Загрузка...
Похожие темы - Дистанционно управляемые мобильные
  1. SkyLab
    Ответов:
    56
    Просмотров:
    10.778

Поделиться этой страницей