Бронеавтомобиль Centauro в России
- Автор темы anderman
- Дата начала
Я бы согласился, но дело в том, что СССР, воюя в Африке руками народно-совободительных движений с 70-х до своей гибели (я в курсе что раньше дело началось), видел, не мог не видеть ответ в технике со стороны Родезии и ЮАР. Тот же "Ратель" - БМП устойчивая к подрывам на минах и фугасах. Плюс линейка грузовиков-МРАП. Конец семидесятых-восьмидесятые.Artemus написал(а):
СССР умел копировать чужую технику. Тот же северовьетнамский F-5 разобрали и быстро внедрили находки в тот же Су-25. Про прочее умолчу - СССР умел содрать идею и внедрить в производство.
И тут 10 лет войны. И не сделать просто минозащищённый грузовик, чем та же Шишига отличается от Унимога? Затраты на разрабтку, на фоне колоссальных расходов тем же РВСН - ничтожны.
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Хотя это всё рассуждения из разряда "если бы у бабки был дедка".
Здесь ещё
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Здесь ещё есть маленькое НО. В случае нормальной войны техника движется большими массами, сопровождается машинами разминирования и прочими маленькими радостями инженерных войск. Риск нарваться на одиночный фугас мал. Или количество выведенной из строя техники мало по сравнению с общим количеством. Что такое для пока 1 БМП?
Во втором случае техника двигается по направлениям, а их минирование -- то ещё занятие. И опять же -- сапёры рядом.
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Здесь ещё есть маленькое НО. В случае нормальной войны техника движется большими массами, сопровождается машинами разминирования и прочими маленькими радостями инженерных войск. Риск нарваться на одиночный фугас мал. Или количество выведенной из строя техники мало по сравнению с общим количеством. Что такое для пока 1 БМП?
Во втором случае техника двигается по направлениям, а их минирование -- то ещё занятие. И опять же -- сапёры рядом.
Его использовали как базу для МРАП. Тот же "Буффель".Artemus написал(а):
Artemus написал(а):
БМП-2Д - скорее ответ выяснившейся недостаточной бронезащите БМП-1. Усиление днища было локальным - только под мехводом и командиром. Да десант ездил на броне, но это не панацея - против "наездников" тоже было много способов. При нападении первый удар за ними.
Первую Чеченскую пропущу, но ко времени второй можно было же принять хоть ограниченную партию? Покемоны и гантраки из Уралов и Камазов защищали от обстрелов, но не от подрывов. Есть знакомый милиционер, его мешки с песком на полу кузова грузовика не спасли от потери ноги и контузии.
Да, ВПК выживал в это время, но ведь клепали те же бронированные УАЗы и это чудо под названием БПМ-97.
anderman написал(а):
Это верно, но в ТМВ собирались массово применять как раз кассетные противотранспортные боеприпасы - в том числе как раз против колонн снабжения и поддержки. Изоляция подразделений противника от тылового снабжения. Про это кстати упоминалось при разработке нового, почившего вместе с Союзом, поколения транспортной техники - миноустойчивость и локальная бронезащита. По сути мы только сейчас начали реализацию этого плана - тот же Тайфун и прочие бронеКамазы и Уралы.
Блин, речь кажется о пушечных бронавтомобилях...
anderman написал(а):
При проводках конвоев в Афганистане иногда двух тралов было мало. Учили их те же, что и противостояли бы нам при ТВМ.
Кхм, ну это скорее против скопления бронетехники, по всем колоннам палить - даже США бы раззорились.anderman написал(а):
Это не делает его МРАПом.Aleks написал(а):
Бронирована была зона наиболее страдающая от взрыва.Aleks написал(а):
Дык это уже другая страна была. Кстати. Военные до сих пор МРапов не очень хотят. Вон только небольшую партию для спецов закупают.Aleks написал(а):
Задача дистанционных средств минирования, не уничтожение техники, а замедление продвижения наступающих войск.Aleks написал(а):
Cудя по описаниям - держал противотанковую мину, часто был восстановлен в поле силами экипажа и десанта.Artemus написал(а):
Но десант по прежнему не защищён.Artemus написал(а):
Не очень потому что слава Богу горячей локалки нет.Artemus написал(а):
Просто минную опасность партизан проще ликвидировать вместе с партизанами. Запугать, перекупить, что угодно. МРАП дешевле, но массовое их использование -- это защита. Отдали инициативу в руки противнику и теперь борются не с причиной, а с последствиями.Aleks написал(а):
Тогда и Урал МРАП.Aleks написал(а):
Так ли это было нужно? СВУ тогда особо не было. В основном ПТ мины.Aleks написал(а):
Ну дык, разумные руководители в длинные локалки стараются не влезать. А только в них требуются МРАП.Aleks написал(а):
Что смешного, что на базе Унимога был создан МРАП? И за тридцать лет до Урала.Artemus написал(а):
Бабаи вначале сильно отличались от бабаев в конце.Artemus написал(а):
Хотя как заметил
Кислород бабаям пережимали так что они пошли на переговоры. Обычно после этого проходит афганизация, иракизация и сейчас снова афганизация конфликта.anderman написал(а):
Если это грузовик,Artemus написал(а):
то что тогда Урал?
Да, в СССР ответил локальной бронезащитой у грузовиков + гантраками, но опыт после вывода положили на полочку, в итоге обе компании наступали на прежние грабли, плюс противник тоже учился и СВУ пошли с целью нанесения урона именно "наездникам", а не технике.Artemus написал(а):
Буффель построен как раз на шасси коммерческого грузовика Унимог.Artemus написал(а):
Увы.Artemus написал(а):
Хотя чем лучше ЮАР и Родезийцев которые были на ножах и с красными и с голубыми? Санкции, помои по СМИ, теракты, да и промышленность была не ахти.