Боевые действия

Тема в разделе "Общие вопросы ВМФ", создана пользователем Зия, 21 авг 2008.

  1. Зия

    Зия Участник

    Регистрация:
    18.06.08
    Сообщения:
    854
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Перенесено из раздела "Агрессия Грузии".


    На википедии немного неправильно. Недавно еще одну лодку "Воронеж" поставили на бессрочный ремонт. Так , что сейчас на флоте всего 6 антеев.

    Смелое заявление. Попрошу всех камрадов этого раздела высказаться на сей счет.
    Фолиант для того , чтобы утопить 1 Авианосец Нимитц нужно не меньше 10 Гранитов. Поверьте , коробка в 100 килотонн не тонет от 2-3 гранитов.
    Какова эффективность гранитов при стрельбе с дистанции 500-700км?

    Каким образом вы собрались выдавить их ний флот из Средиземки?

    Какие еще "береговые граниты"???? :) Вы в своем уме? Такого в природе не существует.
    С-400 в течении одного дня не выпускаются. У нас всего один полк такой полк в стране .

    Попрошу камрадов прокомментировать это заявление.

    Имейте ввиду у амеркианцев 22 тикондероги , 55 Орли Берков и 30 фрегатов.
    http://www.navy.ru/nowadays/concept/opp ... _id=821705

    .

    Вопрос кто будет бороться против Американских ПЛ? У них их целых 53 штуки.
     
  2. Bosun

    Bosun Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    6.813
    Симпатии:
    32
    Адрес:
    Klaipeda
    Топить нельзя. Нечего наше море засорять. А вот чтобы сделать его не боеспособным хватит и 1-2 ракет. О эсминцах и крейсерах и говорить особо тоже нечего. Им одной точно хватит. 200-300кг БЧ не шутка , для наполовину алюминевого корабля. А ведь есть у страны ещё и Москиты и ПКР П-800 "Оникс" ("Яхонт") , ПКР П-800 "Оникс" может организовывать "разумную стаю" ра-
    кет. Совершено аналогично как ПКР П-700 "Гранит".
    Есть ещё и Береговой ракетный комплекс (БРК) Бал-Э , правда всего на 120км стреляет , но к берегу не подпустит врага.
    Кто ещё , чего добавит.

    Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

    Ребята , чего вы весь ихний флот вспоминаете. Никто всей толпой не полезет. Они тоже не придурки держать весь флот в одном месте. Не забывайте о китайцах , которые ждут слабинки амеров, чтоб тайвань оттопырить . Да и Сев. Корея не проспит такого момента.
     
  3. Danilov

    Danilov Новый участник

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    861
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Вопрос лишь в том, смогут ли наши ракеты пробить систему ПВО авианосного соединения. Кроме того у самолетов радиус больше, и они смогут потопить или повредить наши корабли до того как те произведут пуски.

    Китай с Америкой могут нас поделить по Уральским горам. Странно, что такой вариант не рассматривается. У Китая миллиардные обороты с ЕС и Америкой, конфликт с ними невыгоден. Китайский флот сейчас большой, но технически очень отсталый, будет легко потоплен, а без флота никакого Тайваня им не видать.

    Собственно вот он, Китайский флот.

    http://www.sinodefence.com/navy/default.asp
     
  4. Bosun

    Bosun Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    6.813
    Симпатии:
    32
    Адрес:
    Klaipeda
    Я считаю что смогут. :flag: Они только в кино крутые. А в жизни косяки порят регулярно. :-D А тут они в окpужении враждебных государств или нейтральных.
     
  5. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.050
    Симпатии:
    666
    Адрес:
    Москва, Россия
    Хотел бы сразу сказать, что в той ветке дискуссия имеет продолжение

    http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... &start=960

    и далее.

    Вы сами ссылались на этот источник, так что не жалуйтесь 8=) А расчеты производились, кстати, именно исходя из шести 949х.


    При попадании в ватерлинию (а именно туда идет наводка ракеты)? 3 БЧ по 750 кг каждая? Даже если не затонет, думаю, будет выведен из строя. Будет сильный крен в связи с затоплением отделений, авиация не сможет взлетать (а взлетевшие не смогут сесть), вся команда будет брошена на спасение корабля. Т.е. в терминах поля боя - тяжелое ранение, влекущее потерю боеспособности. Опять же, специалисты пусть поправят, если что не так 8=)

    А если БЧ будет ядерная (именно под неё проектировался Гранит), то уже одного попадания достаточно для уничтожения авианосца. Пятьсот килотонн - это не шутки.

    Кроме того, в ветке, из которой вы ушли, уже обсуждалось, что даже при расчетах 8-10 Гранитов на авианосец и 70-100 на АУГ залп шести 949х может уничтожить две АУГ разом. С учетом нулевых потерь с нашей стороны (после залпа лодки просто уходят на глубину и отходят на базу), это уже наносит такие потери американской группировке в регионе (от 30 до 70%, в зависимости от того, сколько сил они сконцетрируют для операции), что скорее всего будет несовместимо с продолжением операции. А ведь у нас есть и другие противокорабельные АПЛ, и надводный флот, и стратегическая авиация.

    Причем, подчеркиваю, речь идет о конфликте ограниченного характера. Ни одна из сторон не захочет эскалации до уровня третьей мировой. Так что максимум - это однократный обмен ударами, по результатам которого стороны корректируют свои стратегические действия (допустим, при 50% потерях своей группировки в Средиземном море американцы прекращают операцию против Ирана или Сирии и уводят 6 флот и приданные ему силы на базы для зализывания ран).



    1) У нас тут некоторая путаница выходит с дальностью. "Гранит" вроде бьет не на 700, а на 625, на 700 бьет П-1000 "Вулкан", который стоит на "Москве" (с которой, собственно, и началась вся дискуссия). Впрочем, разница несущественная (да и в реальности, не исключено, опубликованные хар-ки занижены).

    2) Эффективность нормальная, т.к. именно для этой дальности Граниты и разрабатывались.

    3) В той ветке обсуждалась проблема обнаружения вражеского флота с АПЛ с максимальной дальности пуска. Звучали варианты задействования спутников, авиации, наземных корректировщиков (напомним, цель - американские АУГ, в составе сводного флота осуществляющие поддержку наземной операции, т.е. будут стоять достаточно близко к берегу). Однако есть ещё один вариант - на Гранитах стоят головки активного обнаружения, которые взаимодействуют между собой:

    Таким образом, захват целей самой АПЛ не требуется. Достаточно выпустить ракеты в район сосредоточения сил противника (определить который несложно с помощью тех же спутников, авиации, наземных наблюдателей и пр.), а дальше сами ракеты распознают и выбирают цели.


    Речь шла о том, что после залпа "Томагавков" с максимальной дистанции американской АУГ будет нечего противопоставить нашему ударному соединению (их ПКР на порядок слабее наших, а рисковать и подставлять авиацию под удары С-300 и других ЗРК амеры вряд ли решатся). В такой ситуации прямое столкновение им будет невыгодно, и они будут маневрировать, оставаясь вне зоны действия "Вулканов" и "Гранитов". С учетом ограниченности акватории Средиземного моря, остается просто "вытеснить" их через один из проливов. Либо, если мы хотим крови, ударная группа АПЛ прорывает охранение и топит основные корабли АУГ.

    Правильно, конечно, не Гранит, а Уран (Х-35), тоже крупная ПКР, которую поставили на береговые мобильные ракетные комплексы "Бал-Э". http://www.arms-expo.ru/site.xp/049055051054124049057050055.html Ещё есть БМРК "Рубеж", использующие ракеты П15М "Термит" (http://flot.sevastopol.info/arms/rockets/rubezh.htm), которые тоже вроде переводятся на Уран.

    А ведь есть ещё и новый береговой мобильный ракетный комплекс Club-M с дальностью до 450 км. http://www.lenta.ru/news/2007/08/23/club/

    Так что, хотя Граниты и не поставили пока на землю, аналогичные системы давно существуют и успешно развиваются.

    Опять же вопрос финансирования. С производством вроде проблем нет - уже планируется 1-2 "полка" в год производить для внутреннего пользования (http://www.army.lv/?s=355&id=9583), + неизвестно сколько на экспорт (http://news.mail.ru/politics/1621107/, http://www.idelf.ru/site.xp/052050124050048052054.html ). Думаю, выделить 1-2 комплекса на Сирию и/или Иран не составит труда. Ведь задача С-400 - поражать цели на дальних рубежах (АВАКС, бомбардировщики и пр.), с другими может справиться и "Фаворит", а за ним Тор, Бук и пр. Т.е. эшелонированная ПРО не требует большого количества С-400, так же как в пехотном отделении достаточно одного снайпера.

    Ещё раз - эти силы разбросаны по всему миру. В реальности посчитайте, например, сколько ракетных крейсеров активно участвовало в "Буре в пустыне". И потом, говоря о Москве, речь шла о её противодействии ОДНОЙ АУГ, в состав которой входит 1, ну 2 ракетных крейсера.

    Опять же в одном месте никогда не соберут. У них безопасность своих морских границ + патрулирование + в составе других флотов/АУГ + надо пасти наши РПКСН. А бороться против них - вон на том же Кузнецове аж 24 вертолета. Противолодочные средства у нас достаточно развиты, стоят и на ПЛ, и на надводных корабля. Что касается их опасности, то Лос-Анджелес вооружены теми же самыми "Томагавками" и "Гарпунами", что и крейсера УРО (первые очень уязвимы для ЗРК, вторые почти в 3 раза уступают по дальности Вулкану и Граниту).

    Безусловно, они представляют опасность внезапным массированным ударом, если сумеют подобраться на дальность поражения "Гарпуна". Но опять же, мы не рассматриваем сценарий WWIII, у нас очень ограниченные условия. Традиционная американская стратегия наземных операций с опорой на флот (пример - войны в Ираке) вроде не подразумевала формирования крупных ударных соединений АПЛ для превентивных ударов по ВМФ третьих стран. Конечно, они могут попробовать такую тактику в качестве "асимметричного ответа" наращиванию наших военно-морских сил в Средиземноморье. Но это уже следующий логический шаг.

    По заключениям экспертов, на которые я уже давал ссылки и здесь, и в той ветке - смогут вполне. Какой-то процент будет, безусловно, потерян, но оставшихся будет достаточно для уничтожения / вывода из строя основных кораблей АУГ.
     
  6. Зия

    Зия Участник

    Регистрация:
    18.06.08
    Сообщения:
    854
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Воевать вы надумали в средиземном море.
    И что вы выставите против них? Москву и 6 антеев? Других носителей Гранитов и базальтов не предлагать. Если они пойдут в средиземку , Амы не будут как дураки взирать на это и моментально направят туда свои корабли в ответ. А их у них намного больше. Почти в 3 раза больше (если хотите покажу вам численность обоих флотов)
    Средиземка-это неудача для Антееев. Антеи вообще изначально создавались для борьбы с АУГ на гигантских просторах , таких как атлантика и тихий океан.
    Не обольщайтесь , Амы поттянут к средиземке до 4 АУГ. На каждом авианосце в военное время может быть до 10 противолодочных S-3 и 20 ПЛО вертушек.

    .

    У России те же функции со значительно меньшим флотом.

    Тянуть туда 6 антеев для того , чтобы уничтожить 2 АУГ? Глупо однако.

    В такой ограниченной акватории как раз таки невозможно к такой армаде прорваться. Не дадут.

    Размещение в Сирии С-400 означает новую холодную войну, которую Россия не в состоянии вести.
     
  7. Bosun

    Bosun Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    6.813
    Симпатии:
    32
    Адрес:
    Klaipeda

    Да на кой , нам заморачиваться со средиземкой? Тут пора подумать о действии нашего флота в Черном море? Сейчас это по актуальней будет.
    Ещё о средиземке. Как через Гибралтар пройти? Закупорят его наглухо, там ширина ерундовая.
     
  8. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.050
    Симпатии:
    666
    Адрес:
    Москва, Россия
    Речь шла об операции против Ирана или Сирии. В Черном море амерам ловить нечего - во-первых, не соберутся же они в самом деле на нас нападать, во-вторых, никакой авианосец туда не пройдет, а со всем остальным мы справимся даже без флота - одной авиацией и береговой артиллерией/ПВО. Те несколько эсминцев, которые сейчас там шныряют, ни в каких боевых действиях участвовать не будут, им всё равно ничего не светит.

    Сейчас для нас акватория свободная. Наши корабли туда уже ходили, включая того же Кузнецова. И в Сирии вставали. Никто ничего не запирал.

    Добавлено спустя 49 минут 40 секунд:

    Re: Боевые действия

    Во-первых, Москвы и шести 949х - да можно и без Москвы - вполне достаточно, чтобы нанести даже очень крупному американскому соединению потери, несовместимые с продолжением операции.

    Во-вторых, в качестве "проекции силы" предлагалось сформировать в Средиземном море соединение из "Петра", "Кузнецова", 1-2 РК 1164 (допустим, Москва из ЧФ и Устинов из СФ), БПК "Чабаненко" из ЧФ, эсминцы и вспомогательные суда по вкусу. Всё равно нет смысла строить и содержать такие корабли, если всё, что они делают - это гоняют норвежских рыбаков на севере или пугают прибалтов.

    Это будет вполне нормальный, даже не очень агрессивный шаг. В Средиземку уже ходила наша эскадра с Кузнецовым. Встать они могут в сирийских портах, после их дооборудования. Денег это нам стоить будет по-минимуму (всё равно надо корабли гонять). А возможности по противодействию американской операции даст колоссальные. Плюс само присутствие поднимет наш авторитет на Ближнем Востоке колоссально (если мы ещё нормальное наземное присутствие в Сирии установим, так вообще).

    На этих театрах не может быть иного взаимодействия, кроме как открытая война. По сценарию, этого не происходит. Речь именно о противодействии американской операции против Ирана или Сирии.

    Из 4 АУГ группа 949х вполне может уничтожить половину, с такими потерями операция будет прекращена и амеры отступят на базы. Если подключить надводную группировку - думаю, накрываются все 4 АУГ. Если поставить ядерные БЧ - накрываются однозначно все несколькими 949ми (хотя, конечно, использование даже тактического ЯО не совсем отвечает сценарию. Но может служить как детеррент!)

    Ещё раз, мы уже это всё проходили и рассчитывали. Радиус обнаружения ПЛ, с учетом всех средств включая авиацию, всё равно значительно меньше дальности Гранита.

    Какие функции? Патрулирование крупными кораблями и АПЛ мы, ИМХО, не ведем. Флотов в других частях земшара у нас нет. Американские РПКСН и так не пасем. Десанта США на территорию нашей страны ждать не приходится по массе причин. Так что делать нашим ударным ПЛ по сути нечего, и из лучших вполне можно сформировать соединение для выполнения спецзадач.

    8=))) А американцы стянули за сотню кораблей для Бури в пустыне - это не глупо? А наши ПЛ и надводники бороздят моря вообще бесцельно - так, учения или "флаг показывают" - не глупо? Да если вдруг в случае конфликта наши корабли действительно смогут уничтожить две авианосные ударные группировки ВМФ США, да ещё и без потерь, это будет такой удар как по военной мощи американцев, так и по их авторитету, и бюджету, а нас так поднимет, что весь "новый мировой порядок" может рухнуть.

    Ещё раз - докажите с цифрами, кто и как обнаружит и как не даст прорваться.

    Какой-нибудь фрегат засечет группировку? Шквалом по нему, или тем же Гранитом, и на сближение с АУГ. Да и не будут корабли сопровождения ходить за 500 км от АУГ.

    Ну нате вам. Амеры, значит, могут размещать в Польше ПРО и Пэтриот, и без всякой холодной войны. А мы в какой-то Сирии (не в Иране даже) не можем поставить свой ЗРК. Даже для защиты собственных баз. Ерунда какая-то.

    А насчет того, кто что в состоянии вести, опять же давайте цифры. Один "Антей" стоит в десять раз меньше Нимитца (а то и ещё меньше) но его достаточно для уничтожения целой АУГ. Один дивизион Фаворитов или Триумфов стоит - не знаю сколько, а сколько о них разобьется штурмовиков, бомбардировщиков, АВАКСов? Один РПГ-29 - а сколько может спалить Абрамсов, Меркав или Брэдли при правильном применении. Одна СВД - сколько натовских или израильских трупов?

    И не надо про холодную войну. Всё в рамках тех самых замороженных, полузамороженных и разогретых конфликтов. Наше преимущество в том, что это амеры ведут агрессивную политику; они нападают и проводят наступательные операции. Нашим союзникам придется только защищаться. А если у них - с нашей помощью - будут адекватные средства защиты, амеры и сунуться не посмеют. И так - бескровно - мы лишим США контроля над ресурсами Ближнего Востока, заставим их и думать забыть о дестабилизации наших окраин, и одержим немалую геостратегическую победу.
     
  9. Зия

    Зия Участник

    Регистрация:
    18.06.08
    Сообщения:
    854
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ничего мы не рассчитывали. S-3 Викинг http://worldweapon.ru/sam/s3.php. Боевой радиус 1751 км!
    На одно авианосце может быть до 10 Викингов! А еще есть ПЛОсамолеты берегового базирования P-3 Орион имеющий дальность на 9-тыс.км. Они все будут молниеносно перебрасываться в случае усиления Российской группировки АПЛ

    Гранит стреляет залпом только с дистанции 550км. Дальности 700 км можно достичь только при стрельбе по одной ракете и полете на большой высоте , что делает их легкой мишенью для Иджиса.
    У меня друг служил на К-150 Томск . Он говорит для того , чтобы гарантированно топить весь АУГ надо подходить на 400 км. Не меньше. (А это уже евляется зоной досигаемости ПЛО вертушек.) Они никогда не собирались долбить по АУГ с 700км. После того , как лодка проведет залп она уже никуда не успееет смытся , так как будет моментально обнаружена ПЛО авиацией. Быстро нагонят и потопят. Вот такая вот лодка-самоубийца. Потопить то потопит , но и сама будет уничтожена.
    http://atrinaflot.narod.ru/1_submarines ... /0_949.htm .
    Четко написано ( в самом конце) что всего планировалось построить 20 таких лодок. Советские специалисты считали что для ассиметричного ответа на одну Американскую АУГ требуется 2 ПЛАРК 949 проекта!
    Сейчас же этих лодок всего 6.

    Это как понимать??? Амы пасут наши РПКСН , а мы не пасем их ние.
    Их нему 2 и 6 флоту тоже абсолютно нечем заняться!
    http://www.navy.ru/nowadays/concept/opp ... _id=821705 Все их ние корабли и места дислокации. Большая часть их кораблей тоже дома сидит и бездействует. Как потянутся Российские корабли в Средиземку , так и они последуют за вами.

    Ядерный удар по кораблям автоматически означает начало Ядерной войны.

    Это было в 80-ые годы! Сейчас выйдет намного дороже.

    Гранит был неуязвим в 80-ые годы. Сейчас же Иджис вполне успешно бьет цели со скоростью 2 маха на 240 и 500 км.
    http://www.designation-systems.net/dusrm/m-156.html
    http://www.designation-systems.net/dusrm/m-161.html
     
  10. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.050
    Симпатии:
    666
    Адрес:
    Москва, Россия
    Про викинг интересно. Дальность у него действительно большая. А как с обнаружением? А то я представляю, сколько ему требуется времени на сканирование своего периметра.

    Даже если обнаружат - они должны долететь на дальность поражения собственных противолодочных средств. За это время лодка успевает сделать залп и уйти на глубину.

    Во-первых, при затоплении авианосца ПЛО авиация тоже пойдет ко дну. Те, кто уже были в воздухе, скорее будут думать о собственном спасении, нежели о полетах на 800-1000 км в обе стороны искать там вражескую лодку.

    Во-вторых, после залпа лодка уходит на глубину и отходит. 400 км - тот же викинг долетит только за 30-40 минут. За это время будет выполнено полное погружение и маневр. И пусть ищет.

    Наконец, для этого и существует надводная группировка с мощным ПВО.

    Ну пожалуйста. Шесть "Антеев" топят три АУГ. Вы говорили, что для операции юсы стянут в районе 4 АУГ. Т.е. потери 75% группировки и четверть от всего юсовского мирового флота. По-моему, очень неплохо.

    Уже тянулись (поход 2007 года), и никто не последовал.

    Во-первых, я же сказал - детеррент. Во-вторых - ничего это автоматически не означает. Американцам тоже не хочется накрывать свою страну медным тазом из-за какого-то Ирана.

    Почему?

    И вы полагаете, что Антей стоит ненамного дешевле Нимитца?

    На этих ссылках ничего не сказано про 2 маха и пр.??

    Вторая система - РИМ-161 - ещё только в разработке.
     
  11. Зия

    Зия Участник

    Регистрация:
    18.06.08
    Сообщения:
    854
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    кккк
     
  12. ForumReader

    ForumReader Новый участник

    Регистрация:
    09.08.08
    Сообщения:
    703
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Позвольте добавить информации:


    http://nvo.ng.ru/armament/2008-08-22/8_deli.html
     
  13. Bosun

    Bosun Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    6.813
    Симпатии:
    32
    Адрес:
    Klaipeda
    Не забывайте что , Средиземка, это внуреннее море. И проживающему там народу , нафиг не нужны крутые разборки на ихних пляжах. А уж с применением ЯО и подавно. В случае возникновения военных действий вся Европа и Севернаю Африка выталкают в шею тех кто начнет бряцать оружием. И не посмотрят кто это США или Россия или Англия с Нидерландами. В данном случае , никакой авторитет, никого не спасет.
    А вот в Черном Море провокаций надо ожидать.
    ИМХО.
     
  14. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.050
    Симпатии:
    666
    Адрес:
    Москва, Россия
    Да ладно, если НАТО скажет, Европа ответит "Есть". Сконцентрируют сил сколько надо, и операцию проведут какую нужно, побряцают всласть.

    А в плане выталкивания США и России - это мне напоминает анекдот про учения, когда сначала "красные" выбили "синих" из леса, потом "синие" выбили "красных", а потом пришел лесник и всех разогнал. Короче, кто такой крутой - выгонять амеров и нас из Средиземки?
     
  15. Зия

    Зия Участник

    Регистрация:
    18.06.08
    Сообщения:
    854
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Это знает только командование ВМФ США.

    Наивный вы наш , как только начнется отчетливое противостояние двух группировок ; их ние АПЛ ( которых у них в трое больше чем у России) а также Викинги и "береговые" Орионы начнут регулярно патрулировать всю окрестность на дистанции 400км ( только начиная с 400км можно проводить залп) . То , есть ПЛО авиация уже будет в воздухе когда будет происходить залп.

    Наивный чукотский юноша. Летчики ПЛО авиации- это солдаты полностью готовые умереть за свою страну. Их не будет волновать то , что авианосец потоплен. Задачу они свою до конца будут выполнять. Ни куда они не побегут. Приказ ест приказ.

    Это были просто учения!!! Вы это понимаете?!

    А как у нас обстоят дела с целеуказанием Антеев , без которого он бесполезен. Целеуказание должно поступать со спутников. В каком они состоянии?
     
  16. Bosun

    Bosun Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    6.813
    Симпатии:
    32
    Адрес:
    Klaipeda


    Там вся охотинспекция хай подымет. Eсли конкретно Франция Италия ,Греция, Испания в позу станут то не знаю кому и плохо будет. Так что робята , не надо в средиземке воевать, нам ведь отдыхать там.
    А вот чем воевать? Десяток другой катеров типа Бора (Самум) очень даже нужен. Может теперь и до экранопланов руки дойдут.
    Дешево и сердито. (относительно)
    И ничего выдумывать ненужно. :cool:
     
  17. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.050
    Симпатии:
    666
    Адрес:
    Москва, Россия
    А "отчетливого противостояния" и не будет, преимущество ПЛ - скрытность.

    Я не знаю, кто здесь наивный. У летчиков есть выбор - тянуть до базы, спасти самолеты и собственные ценные жизни, или искать "у моря погоды" ("иголку в стоге сена") с практически 100% вероятностью водной могилы в конце. Не уверен, что в ВВС США много камикадзе.

    Не Иран - так Сирия. Какая разница с т.зр. вопроса (применение тактического ЯО).

    При подготовке иранской операции (война в заливе-3 или какой там уже номер) наша средиземноморская группировка может выйти на ТВД через Суэц. Вот вам, кстати, и океанский ТВД для "Антеев".

    1) По Вашей ссылке ничего нет.

    2) Борей - это проект 955!

    3) Оценка стоимости 949 в современных ценах на примере Белгорода:

    Т.е. при готовности максимум в 75% (а на самом деле меньше, т.к. была какая-то доработка за 2 года) стоимость достройки составляла 100 млн руб в ценах 2004 года. Значит, целый "Антей" стоил... а курс тогда был 27 руб/долл... (http://nalog.consultant.ru/doc45803.html)... какие-то смешные суммы получаются, правда?

    Ладно, допустим, журналист что-то напутал, и готовность лодки составляла не 75, а 95%. Вот ещё свидетельство:

    Ну дык может наши знатоки завышают стоимость американских кораблей? Нет - авианосец стоит 4,5 млрд долл + 160 млн в год на обеспечение без учета авиакрыла и кораблей сопровожденияhttp://en.wikipedia.org/wiki/Nimitz_class;

    Что вы на это скажете?

    Послушайте, Гусейнов, это же ВЫ сказали:

    Кто здесь бредит?

    Именно с таким расчетом и строились наши корабли. Никто не исходил из того, что авианосец будет ходить в одиночку.

    Так и здесь будут "просто учения". И не надо истерики.

    Обсуждалось. На Гранитах стоят независимые ГСН, которые осуществляют самостоятельное обнаружение целей. Главное выпустить их в район скопления противника (уж это-то мы установим), а дальше они сами разберутся.

    Кроме того:

    Пожалуйста.
     
  18. Bosun

    Bosun Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    6.813
    Симпатии:
    32
    Адрес:
    Klaipeda
    :p


    Вы думаете это так просто пройти через Суэцкий канал? :-D
     
  19. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.050
    Симпатии:
    666
    Адрес:
    Москва, Россия
    Я же говорю, если амеры или вообще НАТО захотят провести операцию в Средиземном море (допустим, против Сирии) никакая Греция или Испания не залупятся. Ещё и корабли свои могут подогнать, так, постоять рядом, полюбоваться 8=)

    На Боре стоят Москиты. На амерах стоят Гарпуны, Томагавки и противокорабельная авиация. Не подпустят даже на расстояние выстрела, затопят хоть 10, хоть 50.

    И потом, Бор у нас всего 2, в ЧФ. Когда ещё понастроим...
     
  20. Bosun

    Bosun Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    6.813
    Симпатии:
    32
    Адрес:
    Klaipeda
    Значит ставить Граниты. Вот и всё. Все есть , осталось собрать до кучи лучшее что есть в стране, и установить контейнеры на палубе. Даже ОНИКСЫ на палубе СРТМК сойдут, ведь торпедные аппараты ставили в 80х годах на СТР.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей