Авиационные вундервафли

Тема в разделе "Авиационные вопросы", создана пользователем СтепАНыч, 25 май 2015.

  1. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    4.019
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    Вот на конкретном примере постарайтесь объяснить как можно избежать мощности насыщения.
     
  2. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.101
    Симпатии:
    1.017
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Не могли бы Вы описать технический метод вращения поляризации.... Т.к. я не радиоинженер. Но мне ведомо, что обычные прямоугольные волноводные и СВЧ излучательные системы сделаны под определенную однозначную поляризацию. ПФАР и АФАР, имхо, также не могут крутить поляризацию...
     
    Последнее редактирование: 31 авг 2015
  3. Alex_F

    Alex_F Активный участник

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    949
    Адрес:
    Краснодар
    Служба:
    не служил.
    Как оно точно там реализовано мне не ведомо и на основе имеющейся информации в сети, лично я, не могу сказать, как оно конкретно там. А строить домыслы не вижу смысла, что вполне себе моё дело. От того что Вы строите версии и "разоблачаете" стел-покрытия и "стел-радары" их производить не перестанут, а действительность показывает что еще и развивают эту тему(можете еще раз перечитать наш диалог, а тратить кучу времени на вполне очевидные вещи нет желания). К таким вещам надо относится спокойнее.

    Всегда надо смотреть условия и параметры при которых этот эффекты возникает. ЛА не просто так "обмызывают" стелс-покрытиями, а рассчитывают.

    Выделил то что важно. У Вас не замкнутая система.
     
    Последнее редактирование: 31 авг 2015
    AntonRest нравится это.
  4. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    4.019
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    самое простое -- крутить самолёт (сермяжно, конечно, но для брлс что-то более дельное сложно придумать).:)
    мда…:) ну, коли Вы хотите спустить на тормозах сий вопрос -- я опишу ситуацию, а там посмотрим:rolleyes: в данной рпк, рч(резонирующие частицы) колеблятся под действием магнитного поля волны. рч имеет такой нехороший параметр как дсх (длина свободного хода), амплитуда колебаний рч не может превышать половины дсх + очевидно, что дсх является векторной функцией. Также очевидно, что дсх имеет зависимость от частоты. Вот и расскажите, пожалуйста, какой уличной магией можно лечить мощность насыщения???:eek::cool::)
    Ииииииииии???:-D Вы лучше расскажите в какой тех. Задаче не надо рассеивать паразитную теплоту:rolleyes:
    Вас так послушать ==>> стелс-покрытия -- это есмь некая o_OЧень тайная магия и прочитать о ней в учебниках физики невозможно:eek::eek::eek:
     
  5. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.101
    Симпатии:
    1.017
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    С какой скоростью?
     
  6. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    4.019
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    пакет на заданном угле получили -- крутим дальше, а дальность хода пакета, допустим, 180км.
     
  7. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    4.019
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    шаг поворота, допустим, градус.
     
  8. Alex_F

    Alex_F Активный участник

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    949
    Адрес:
    Краснодар
    Служба:
    не служил.
    Вы вообще внимательно читаете посты? Я Вам про одно- вы мне про другое.

    И?
    Читаем что Вам писал выше:
    Вы же ссылаетесь на физику, так давайте будем точны. Информации говорите в сети много, так давайте посчитаем.

    Что тут вообще смешного? В Вашей ссылке все расписанно подробно: все что "падает" на покрытие преобразуется в тепло и рассеивается, благо девать это тепло с поверхностей есть куда. Или что-то против имеете?
     
  9. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    4.019
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    мне смешно, что Вы привязались к рассеиванию паразитной теплоты.
    Вот я Вам и привёл конкретный пример.
    что именно Вы предлагаете посчитать??? я Вам сказал, что каждая рпк имеет мощность насыщения. Вы хотите отрицать сам факт мощности насыщения???
    это вот Ваши слова..
    я ничего разоблачать не собираюсь -- речь идёт лишь о механизмах стелс-покрытий/радаров. меня мало интересует кто их там делает -- меня интересуют механизмы.
     
  10. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.101
    Симпатии:
    1.017
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    То есть, Вы полагаете, что текстурованный материал обшивки Стелса дает наибольшее поглощение радиоволн при поляризации, к примеру: вектор электрического поля Е вертикален, вектор магнитного поля Н горизонтален? То есть, рассчитан и так расположен специально? А если Е горизонтален, а Н вертикален, то поглощениие ухудшится, а отражение улучшится? Состряпать самолет из однообразно расположенных листов обшивки не получится- это раз. Ему без разницы, как ориентированы векторы поляризации.
    На несколько градусов по всем трем угловым осям самолет и так раскачивается даже при нормально горизонтальном полете- это два. Раскачиваются одновременно и Раптор, и ваш быстрокрылый ястребок.
    Максимальное отличие в пропускании/непропускании поляризованного излучения происходит при повороте на 90*, так что адын градус тут ни к селу, ни к городу- это три.
     
    Последнее редактирование: 1 сен 2015
  11. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    4.019
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    бесспорно, что при разработке учитываются и поляризация, и частоты:) но выровнять всё до копейки не получится по-любому, а в этих "мелочах" -то кроются мгновения определяющие границу жизни/смерти.
    да, как Вам сказать:) речь идёт о рпк, а не о поляризаторах эм волн.:rolleyes:

    ЗЫ.
    http://aviationweek.com/technology/new-radars-irst-strengthen-stealth-detection-claims
     
  12. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    4.019
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    и всё-таки поляризатор надо поворачивать, дабы чётко определить в какой плоскости идёт эл. вектор ;D
     
  13. Alex_F

    Alex_F Активный участник

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    949
    Адрес:
    Краснодар
    Служба:
    не служил.
    ОМГ. Эта "паразитная" теплота и есть то что ваше конкретное покрытие поглощает. Это его механизм поглощения:
    Преобразует энергию эм.волны в колебания, а затем в тепло, как в микроволновке.
    С Ваших слов, информации достаточно, так приведите параметр "мощность насыщения" и мы посчитаем при каких условиях это вообще может возникнуть.
    А пока Ваш аргумент:" я сказал".
    Извините, но звучит неубедительно, особенно после ссылки на физику.


    Тогда цитируйте то что комментируете.
     
    AntonRest нравится это.
  14. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.101
    Симпатии:
    1.017
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Но Вы же сами сказали:
    И далее....
    Вы же не можете знать наперед, сделан ли тот предполагаемый далекий самолет, метку которого Вы безуспешно ищете на экране радара (как суслика, которого не видно, но который там есть), из настоящего радиопоглощающего материала или просто обмазан подходящей краской.
    И как же определить искомый угол?
     
    Последнее редактирование: 1 сен 2015
  15. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    4.019
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    угу, только приделы поглощения ограничены:)

    зачем знать? радар(ы) сканят пространство на разных режимах работы: рпк с рч боится поляризации, для пфс поляризация менее существенная угроза, зато можно играться с углами обсветки и частотами.:rolleyes:
    пробовать разные углы поворота и максимум себя выдаст.
     
  16. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.101
    Симпатии:
    1.017
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Уточним Вашу терминологию: "рпк"- это радиопоглощающая краска? А что "рч" и "пфс"?
    Так вдруг он качнулся или на вираж пошел, подставив бок и тем увеличив отражающую поверхность? А потом пропадет снова...
     
  17. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    4.019
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    рч -- резонирующая частица(колеблется под действием эл/м поля). пфс -- противофазный слой.
    не пропадёт, а будет мелькать.. пропадать он будет на стелс - радарах(если вообще появится хоть разок тамо):-D по миганию, кстати, чётко можно засечь тип рпс(радиопоглащающего слоя) иль пфс. + хочу заметить: рлс проверяются на стендах, где рпс/пфс значительно лучше, чем то, что даже в теории не может быть на пла-шках:-D
     
  18. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.101
    Симпатии:
    1.017
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Гр. SarKOY... так значит, "рпк" у Вас- радиопоглощающая краска.... Возьмем отдельную микрокаплю краски, вылетающую из пульверизатора при окраске аэроплана и предположим, что у нее есть анизотропные свойства к расположению вектора поляризации падающей элоктромагнитной волны. Т.е. отражение/поглощение этой волны от этой высохшей микрокапли зависит от этого гребаного вектора. Ладно... Но другие капли легли по другому и равномерно произвольным способом. Так что характеристики по отражению/поглощению в зависимости от ориентации вектора поляризации падающей ЭМ-волны полетели в Ж... Или у Вас совершенно особая специальная технология окраски; она должна быть очень секретной и даже упоминать явления и стороны жизни, с ней связанные- Вы не вправе.... Но, имхо, Вы не знаете, что такое окрасочный пульверизатор....
     
  19. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    4.019
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    угу, рпк -- рп краска. ориентация рч зависит не столько от того как капли легли, сколько от нагрева корпуса(распределения температур, точней говоря) и перегрузок. Так что образуются разбиения на группы рч по векторам поляризации. В идеале желательно иметь две группы -- 50% рч с вертикальным и 50% с горизонтальным вектором. Но на практике такого не будет -- подобное можно реализовать лишь в рп покрытиях.. и то с горем пополам. Самое забавное когда работают два луча с поляризацией 90° друг к другу, тогда дсх(длинна свободного хода) у рч здорово способна просесть.:)
     
  20. Mityan

    Mityan Участник

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    291
    Симпатии:
    16
    Адрес:
    Минск
    Служба:
    153 ОРТБр ОСНАЗ
    SarK0Y - это тролль, который над всеми вами издевается, разве вы не видите?
     
    AntonRest нравится это.
Загрузка...

Поделиться этой страницей