АПЛ проекта 955 и 955А "Борей" и "Борей-А".

Тема в разделе "Подводные силы", создана пользователем КС, 14 дек 2015.

  1. vladimir-57

    vladimir-57 Активный участник

    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    4.780
    Симпатии:
    33.046
    Адрес:
    Питер - Germany
    Выздоровлю будут, хотя сами можете покопаться в инете найти.
     
  2. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.293
    Симпатии:
    2.011
    А что, это повод для уничижения?:Mad:
     
  3. Vladalex

    Vladalex Участник

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    657
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Россия, Владикавказ
    При чем тут уничижение? Суть моего поста в том, что "Булава" сопоставима, скорее, с первым "Трайдентом", чем со вторым, в силу нашего отставания от США в области твердотопливных ракет (особенно БРПЛ) еще со времен СССР, усугубившегося 10-15 годами развала и уничтожения армии, науки и оборонной промышленности. Однако это не повод для американцев не считаться с ней как с серьезным средством сдерживания.
     
  4. pasha229

    pasha229 Заблокирован

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.337
    Симпатии:
    79
    Адрес:
    г. Минск, РБ.
    Ну конечно знаем) Только что прикрывает эта "единственная рабочая" система ПРО?) Господина путена и ко?) Чтоб они прожили на 20 минут дольше остальных)
    При каком данном КВО? У вас есть грифованные цифры? Ну так приводите их. Данное это какое? Не говоря о том что 475 кт на крупный город нужно 3-4, а по 150 кт до десятка.
    Достаточны для чего? Этого не достаточно даже на весьма средний город.
    А что мешает засунуть обратно 14 бб в угрожаемый период? Договоры договорами, а случись чего возможность снять со складов и поставить на реальные ракеты лучше - чем иметь пукалку с забрасываемым весом в тонну. Не говоря уже о том что с меньшим весом трайдент летит на дальности порядка 11000км, что дает возможность пускать подарки практически из любого района океана.
    Чем только не оправдают отсталую хим. промышленность, неспособную выдать адекватое твердое топливо. И дальности достаточно, и забрасываемый вес достаточный, и количество/мощность бб достаточная. Одно блаблабла. И вообще изначально я имел ввиду что это заявление:
    C позиции Америки выглядит так же смешно, как испытания китайских БРПЛ с грозным пальчиком с позиции России.
     
    Последнее редактирование: 8 мар 2016
  5. Урий

    Урий Активный участник

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.283
    Симпатии:
    2.623
    Адрес:
    Украина
    Служба:
    1999-2001гг
    А-3990
    А-0415
    Она создавалась не для прикрытия Путина, а для защиты крупного промышленного центра.
     
  6. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.293
    Симпатии:
    2.011
    Эта система прикрывает столицу России г. Москва и ее окрестности , где расположены все органы государственного и ВОЕННОГО управления страны, включая и командные пункты вооруженных сил в целом и по отдельности. Сохранность Москвы напрямую связано со способностью России защищать свой суверенитет. Это придумал не Путин. Так сложилось исторически.
    Вы , судя по вашим постам, не желаете или неспособны этого понять. Тогда воздержитесь от своих суждений!
    Нет никаких сомнений, что в Республике Беларусь и система ПРО защищает мирных граждан, и МСЯС опережают всю планету, и Президент-самый правильный и демократичный, что, видимо, по-вашему и дает вам право поливать грязью и РФ и ее Президента и Вооруженные силы. Удивляюсь терпению администрации форума, поскольку идет прямое нарушение Правил форума (п.2.8).
    Мне неприятно общение с Вами!
    :Negative:
     
    Sayfief, БЧ-5, Ромыч и 6 другим нравится это.
  7. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.330
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Дык, мы же толерантные: скушать хочется, но правила не дозволяют, камрад.
     
  8. pasha229

    pasha229 Заблокирован

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.337
    Симпатии:
    79
    Адрес:
    г. Минск, РБ.
    Исторически сложилось, что по договору об ПРО, разрешалось прикрывать только один район страны. И "тупые американцы" развернули ПРО над позиционным районом своих минитмэнов, чтоб в случае чего уберечь часть МБР, чтобы потом нанести ответный удар. В "умном" СССР же развернули ПРО над столицей, чтоб в случае чего уберечь правящую элитку.
    Ну так и воздержитесь.
    Конкретно сюда цитаты где я нарушаю данный пункт правил? Попахивает нарушением 2.1, 2.2, 2.6, 2.7, 2.8, 2.9. Иными словами - за собой следите.
     
  9. дриньк

    дриньк Активный участник

    Регистрация:
    08.10.08
    Сообщения:
    3.325
    Симпатии:
    2.018
    Адрес:
    самара
    Служба:
    01-03г. в/ч 5599 срс
    так это что у амеров все шахты в одном месте собраны?????? ну ТУПЫе.............!!!!!
     
    Rand0m нравится это.
  10. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.293
    Симпатии:
    2.011
    «Владимир Мономах» проведет залповый пуск ракет «Булава» в июне 2016 года
    Стратегическая атомная подводная лодка типа «Борей» «Владимир Мономах» в июне проведет залповый пуск двух межконтинентальных баллистических ракет по полигону Кура на Камчатке, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе


    [​IMG]

    «Планируется, что в начале лета, ориентировочно в июне, «Владимир Мономах» выстрелит двумя «Булавами» из подводного положения из акватории Белого моря по полигону Кура на Камчатке», - сказал собеседник агентства.

    Последний на данный момент залповый пуск сразу двух ракет «Булава» был проведен 14 ноября 2015 года с «Владимира Мономаха». Тогда в Минобороны РФ официально заявили, что «боевые блоки ракет успешно прибыли в полигон Кура на Камчатке».

    Источник в «оборонке» подтвердил, что в августе-сентябре «Владимир Мономах» с 16 ракетами «Булава» совершит переход на Тихоокеанский флот, где присоединится к однотипному «Александру Невскому», прибывшему на Камчатку в 2015 году. По словам собеседника агентства, субмарина получит полный боекомплект только в случае успеха залпового пуска.

    «Владимир Мономах» - третий представитель проекта 955 «Борей». Он был заложен в 2006 году и передан флоту в конце 2014-го. Субмарины типа «Борей», вооруженные ракетами «Булава», призваны стать основой морских стратегических ядерных сил России на ближайшие десятилетия. Всего в ближайшие годы планируется построить восемь «Бореев», в том числе пять - по улучшенному проекту 955А.
    Подробнее: http://vpk-news.ru/news/29658
     
    warlam311, Supremum и Rand0m нравится это.
  11. Foxhound

    Foxhound Активный участник

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    5.575
    Симпатии:
    1.253
    Адрес:
    Пермь
    Опять какой-то клоун считает, что трайдент летает на максимальную дальность с максимальным сбрасываемым весом?:Lol: Еще и сравнивает ракеты с в два раза большей стартовой массой?:Lol:
    :Lol:
     
  12. Pernatij

    Pernatij Активный участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    4.527
    Симпатии:
    1.446
    Адрес:
    Германия
    Служба:
    Мировой Океан
    Договор по ПРО разрешал ДВЕ зоны. Столицу И один район базирования.


    В глупом СССР развернули ПРО Центрального Района, которое прикрывает в том числе:
    - Москву
    - Выползово (18 БР системы Периметр)
    - Тейково (18 БР с мегатонной БЧ)
    - Козельск

    Таким образом при массированном ракетном нападении СССР и РФ сейчас в состоянии защитить:
    - командные центры для принятия решения
    - систему передачи приказа на старт всем ПУ
    - необходимое количество БР для нанесения неприемлемого ущерба

    ПРО США - не существует и ничего не защищает.

    По этому в дополнении к договору, позже количество районов было сокращено до одного. Так как США не имело ни одного, а СССР - одного было достаточно.
     
    Sayfief, White, warlam311 и 6 другим нравится это.
  13. дриньк

    дриньк Активный участник

    Регистрация:
    08.10.08
    Сообщения:
    3.325
    Симпатии:
    2.018
    Адрес:
    самара
    Служба:
    01-03г. в/ч 5599 срс
    ну если быть точным договор от 72г разрешает 2 зоны, а поправка от 74г сократила до одной зоны.
    и тут вот какое СОВПАДЕНИЕ...... в 73г. в "тупом" СССР начали разработку подвижных наземных комплексов, а в 74г уже начались летные испытания:Hi:
     
  14. Pernatij

    Pernatij Активный участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    4.527
    Симпатии:
    1.446
    Адрес:
    Германия
    Служба:
    Мировой Океан
    Какие-то у Вас странные представления о целях применения ЯО и выбора целей ББ МБР...

    Небольшой ликбез.

    Цель применения ББ - уничтожение цели.

    Цели бывают укреплённые и "мягкие"

    Укреплённые цели.
    Типичный пример - ШПУ.
    Для вывода из строя ШПУ "Минетмен" необходима ударная волна в 60-70 кг/см2. Она создаётся ББ мощностью в 150 кт на удалении в 250 метров.

    Для вывода из строя укреплённых ШПУ Р-36 и Тополей/Ярсов необходима ударная волна в 175 кг/см2. Она создаётся ББ мощностью в 475 кт на удалении в 280 метров.
    Ряд ШПУ в РФ (около 200) имеет более сильное укрепление, до 500 кг/см2. Такая ударная волна создаётся ББ в 475 кт на дальности в 200 метров.

    Авиабаза.
    Для разрушения укреплённого шелтера необходима ударная волна в 0,7-0,9 кг/см2. Она создаётся ББ мощностью в 150 кт на удалении в 1600 метров.


    Мягкие цели
    Типичный пример - кирпичное здание.
    Для разрушения такого необходима ударная волна в 0,3 кг/см2. Она создаётся ББ мощностью в 150 кт на удалении в 2300 метров. Или ББ в 1 МТ на расстоянии в 7 км.

    Мобильная ПУ в лесу - ББ в 475 кт на дальности 3-4 км.


    Выводы:
    1. ББ мощностью в 150 кт достаточен для уничтожения типичных укреплённых целей на территории США. МБР Булава и Ярс несут 6 таких ББ со средствами преодоления ПРО и имеют с ними дальность в 8000 км.
    2. Для уничтожения ШПУ на территории РФ боеголовки W76 - не достаточны. Необходимо использование ББ W87 или W88. Максимальное количество таких ББ на Трайдент Д5 - восемь, при этом ракета не несёт средств преодоления ПРО и имеет дальность в 7838 км.
    http://plrc.org/docs/011117D.pdf
    3. Для уничтожения "мягких" целей вполне подходят ББ мощностью в 100-150кт. Для уничтожения города размером с Москву необходимо порядка 10 ББ мощностью 100 кт, 4-6 мощностью 475 кт или 2 мощностью 1МТ.

    4. Для вероятного уничтожения мобильных ПУ одного полка (!) в типичном районе патрулирования (как пример район патрулирования Пионеров в мирное время в Пермской Области) необходимо 3 х 30 ББ мощностью 475 кт или в три раза большее количество 100 кт ББ.

    Таким образом, мы видим, что выбор размера МБР Булава (практически в 2 раза меньше Трайдента) - абсолютно осознан. Для ББ мощностью более 150 кт при сегодняшнем КВО ББ МБР - попросту нет военных целей в США. А для гражданских - хватает порядка 80 развёрнутых БЧ по 1мт и 460 по 750кт.
    Так же абсолютно обосновано применение 475кт ББ со стороны США. Для поражения нескольких сотен военных целей в России ББ меньшей мощности попросту не достаточно.

    То есть что Трайдент, что Булава или Ярс имеют в боевом оснащении одинаковую дальность и несут боевую нагрузку против сравнимого количества целей.



    14? То что нет таких бусов.
    10 W76 по 100кт? Ничего, если "угрожаемый период" - несколько лет. Это "возвратный потенциал" называется.
    Вот только тупые русские могут на Тополь/Ярс по 6 по 150 поставить, а на Лайнеры и Сорматы - по 10 по 300. А американцы на Минетмены - 3.
    Возвратный потенциал РФ по окончании перевооружения СЯС выше чем США примерно на 1000 ББ.

    Сори, но что мешало отсталым русским сделать Булаву массой не в 37 тонн, а в 60, как Трайдент D5?
    И забрасываемая масса и дальность - ух бы была...
    Только скажите мне - зачем?
     
    Последнее редактирование: 12 мар 2016
    Sayfief, White, warlam311 и 8 другим нравится это.
  15. pasha229

    pasha229 Заблокирован

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.337
    Симпатии:
    79
    Адрес:
    г. Минск, РБ.
    Ну да, и Вы будете утверждать что при обмене ядерными ударами будут атаковать ШПУ МБР? Пока булава туда долетит они уже все будут пустыми. Равно как и трайденты.
    Какие средства преодоления ПРО нужны трайденту если над россией нет даже сплошного РЛ поля? Не говоря уже об ПРО? За исключением Москвы.
    Сами носители. 955 изначально несли 12 Барков. Если бы булаву сделали под 60-65 тонн то несли бы сегодня бореи по 12 ракет, что неприемлемо. Да и зачем бы тогда вообще нужна была бы булава? Зарезать 90 тонный барк в угоду 60 тонной булаве? Соломонов же клялся что сделает быстро и дешево. Да и в конце 90х РФ просто не потянула бы финансово разработку еще одной тяжелой БРПЛ +возможно повлияло то, что МИТ выбил финансирование булаве под предлогом унификации ракеты с другими БР наземного базирования.
    Затем что лодка как бы плавает, а ограниченная дальность лишь заставляет ее находиться на дежурстве в примерно одних и тех же местах, что вкупе с тотальным превосходством лодок НАТО лишь усложняет задачу.
    Вот тут и кроется основной недостаток маломощных БЧ. Если уже дальше 2300 м ББ булавы не в состоянии разрушить кирпичный дом. А только один Манхэттен имеет 21км в длинну. И сколько надо ББ чтобы разрушить все кирпичные дома? А ведь город это не кирпичные дома, еще и подземные коммуникации, метро и тп. Ну и добавим что в Америке есть и сильно укрепленные обьекты, типа командного центра НОРАД в шайенн и тп. Пока есть РС-18 проблем вроде нет, а дальше....
    Интересно а почему тогда так воют по телику о коварных планах США по развертыванию несуществующего ПРО и зачем тогда булаве так разрекламированные средства для ее преодоления?
     
  16. Pernatij

    Pernatij Активный участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    4.527
    Симпатии:
    1.446
    Адрес:
    Германия
    Служба:
    Мировой Океан
    Вы опять начинаете кидать всё в кучу...

    1. Булава не 60 тонн, а 39.
    2. При ограничении в 1550 ББ и 700 носителей нет никакого смысла иметь тяжёлые носители с 10-ю ББ. Большинство их этих носителей и так должны быть моноблоки.
    3. Вы приводите опасения по перспективной ПРО США и сравниваете с тем что есть в России сейчас... С-500 Вам что-то говорит? Скорость цели в 7 км/с на что-то намекает?
    4. Для уничтожения Нью-Йорка (из них 3 на Манхеттен) необходимо порядка 8-10 ББ мощностью 100 кт. Вы полностью игнорируете все остальные поражающие факторы.
    5. Если Вы планируете "удар возмездия", где не нужно поражать военные цели - то извините - 80 ББ тополей по мегатонне - за глаза на все крупные города США...
     
    Михаил С. нравится это.
  17. pasha229

    pasha229 Заблокирован

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.337
    Симпатии:
    79
    Адрес:
    г. Минск, РБ.
    А где я говорю что она 60 тонн? Я лишь ответил на вопрос почему ее сделали такой, какой мы ее знаем сегодня.
    Договоры и ограничения дело такое, сегодня есть, завтра нету. А ракеты не создаются по мановению палочки.
    Где что я сравниваю? Цитату можно?
    Остальные факторы не уничтожат подземные коммуникации, бетонные здания и тп. Тут на форуме уже достаточно давно прикидывали какие разрушения могут причинить различные ББ.
    Какой бы удар Вы не планировали, существует и уже достаточно давно система раннего предупреждения. Никто не будет сидеть и ждать как осел пока ББ булавы/Трайдентов прилетят в ШПУ МБР.
     
  18. Pernatij

    Pernatij Активный участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    4.527
    Симпатии:
    1.446
    Адрес:
    Германия
    Служба:
    Мировой Океан
    Да, по этому есть понятие - возвратный потенциал. У России он и так выше на более 1000 ББ.

    А тут не надо ничего "прикидывать". Живых людей в Нью-Йорке не останется уже после 6 ББ по 100 кт.

    [​IMG]

    Голубым - лучевая болезнь после 20 минут пребывания.
     
    Последнее редактирование: 12 мар 2016
    marinel нравится это.
  19. Kali

    Kali Активный участник

    Регистрация:
    16.05.08
    Сообщения:
    5.934
    Симпатии:
    1.412
    Адрес:
    Таганрог
    Ну это врядли.
    хитоцу - схема не учитывает препятствия и особенности рельефа;
    футацу - ветер может быть другой.
     
  20. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    25.096
    Симпатии:
    3.568
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Это просто взрыв мозга для pasha229
     
Загрузка...
Похожие темы - АПЛ проекта 955
  1. КС
    Ответов:
    63
    Просмотров:
    13.672
  2. Tigr
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    6.215
  3. Дмитрий Бездонный
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    4.649
  4. Альпинист-пессимист
    Ответов:
    788
    Просмотров:
    191.138

Поделиться этой страницей