Американцы разработали ЭМП-"Электромагнитную Пушку"

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.290
Адрес
RU
Axler написал(а):
Despite the Halloween milestone, the future of the railgun remains in doubt. The Senate Armed Services Committee voted in April to eliminate funding for two of the Navy’s most futuristic (and by the same token least concrete) weapons: the free electron laser, essentially a super-powered death ray, and the railgun.

Read more: http://www.foxnews.com/scitech/2011/11/ ... z1eTNBo531
:-D :-D :-D :-D

как много предсказуемого в жизни :-D впрочем, сенат -- редиски: я за рейлган :-D :-D :-D :-D
 

bearus

Активный участник
Сообщения
39
Адрес
Россия
Сегодня приняли бюджет - вроде крылышки рейлгану с лазером (на свободных электронах) подрезали, но не до конца. При этом адмиралы сумели настоять на послаблении в отчете про "rail gun feasibility" - раньше отчет должен был сделать Secretary of Defense, а теперь вместо него отчет должен предоставить Secretary of Navy (через 180 дней), т.е. сами адмиралы :)

http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?r ... DE1-0041:/

http://www.rules.house.gov/Legislation/ ... NewsID=650

APPLIED RESEARCH
0602114N POWER PROJECTION APPLIED RESEARCH
3 Program Decrease- Electromagnetic railgun
3 Program Decrease- Free Electron Laser

Report on the electromagnetic rail gun system (sec. 243)

The House bill contained a provision (sec. 243) that would require the Secretary of Defense to submit a report on the feasibility of developing and deploying the electromagnetic rail gun system.

The Senate amendment contained no similar provision.

The Senate recedes with an amendment that would change the reporting authority to the Secretary of the Navy, focusing on development, future deployment, and operational challenges within the Navy program. The Secretary of the Navy would be required to brief the congressional defense committees with an interim update within 90 days of enactment of this Act, and a full report within 180 days.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.290
Адрес
RU
bearus
против лазера, кстати, ничего не имею: проект тяжёлый -- это Да, но всё - таки исполнимый + эти работы будут иметь пользу и для Космонавтики.
 

bearus

Активный участник
Сообщения
39
Адрес
Россия
Я тут пару месяцев назад подискутировал с одним любителем рейлгана (явно не читавшего о нем ничего кроме популярных статей на сайте поп-механики). :dostali: Там есть ссылка на на пару интересных статей:

http://www.popmech.ru/article/8254-bah- ... vo/page/2/
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Американцы уже перешли к прототипам

http://www.membrana.ru/particle/17552

Первый промышленный прототип боевого рельсотрона построен известной оружейной корпорацией BAE Systems. Устройство не предназначено для принятия на вооружение, но на данный момент является самым близким образцом к будущей серийной «электропушке».

Первая промышленная пушка-рельсотрон была доставлена к месту испытаний 30 января 2012 года.

Последняя должна обладать дальностью стрельбы в 90-185 километров в начальном варианте, а в перспективе, после улучшений и изменений, – до 400 км.

Такие характеристики рельсотрону обеспечивает высокая начальная скорость снаряда – 2-2,5 км/с. И это вполне реальные величины, уже достигнутые на тестах предыдущего стационарного прообраза.

v5d.jpg


v5e.jpg


v5f.jpg


v5b.jpg
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.743
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Что-то мне подсказывает, что стоимость каждого снаряда будет соизмерима с пусть ма-аа-аленьким, но вполне космическим аппаратом. Ибо скорости, перегрузки и пр. вполне схожие, а без системы управления в полете на такие расстояния стрелять нельзя - проверено.
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
студент написал(а):
Barbudos написал(а):
Что-то мне подсказывает, что стоимость каждого снаряда будет соизмерима с пусть ма-аа-аленьким, но вполне космическим аппаратом. Ибо скорости, перегрузки и пр. вполне схожие, а без системы управления в полете на такие расстояния стрелять нельзя - проверено.
Самое интересное в этой штуке это источник ее питания, сколько энергии она потребляет, может эта самая пушка очень неплохо продвинет человечество в области энергетики.
И цена снаряда я не думаю что будет очень дорогой.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
студент написал(а):
Ибо скорости, перегрузки и пр. вполне схожие,
Космический аппарат испытывает вполне тепличные условия: чего там -5-10G.
Однако же самонаводящиеся арт. снаряды -реальность. И уже не экзотика. А они испытывают до 10 тыс. G, и ничего, электроника и системы управления работают...
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.743
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Однако же самонаводящиеся арт. снаряды -реальность. И уже не экзотика. А они испытывают до 10 тыс. G, и ничего, электроника и системы управления работают...
Но тут ствол всего метров 8 (если на картинках соблюден масштаб). Ускорения должны быть безумными даже по артиллерийским меркам!
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Bizon написал(а):
сколько энергии она потребляет,
Туеву хучу. Вот именно: какой там накопитель? Для лабораторной установки существовал конденсаторный ЗАЛ. Зарядка длилась, емнип, час для каждого выстрела. Видимо, вопрос решили. :???: На кондёрах свет клином не сошелся...

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:

студент написал(а):
Но тут ствол всего метров 8 (если на картинках соблюден масштаб). Ускорения должны быть безумными даже по артиллерийским меркам!
Разница в том, что в арт. орудии максимальная перегрузка (в 7-10 тыс. G) возникает в момент начала движения снаряда, когда давление пороховых газов максимально ( в совр. артсистемах, емнип, до 3800 кг/кв.см.) Потом давление с движением снаряда падает, падает и ускорение. Так что движение снаряда не является равноускоренным.
Здесь имеется возможность "растянуть" требуемую перегрузку равномерно по всей длине ствола. Так что, вполне возможно, что она в среднем будет даже меньше. Зато постоянная.
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Barbudos написал(а):
Bizon написал(а):
сколько энергии она потребляет,
Туеву хучу. Вот именно: какой там накопитель? Для лабораторной установки существовал конденсаторный ЗАЛ. Зарядка длилась, емнип, час для каждого выстрела. Видимо, вопрос решили. :???: На кондёрах свет клином не сошелся...

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:

студент написал(а):
Но тут ствол всего метров 8 (если на картинках соблюден масштаб). Ускорения должны быть безумными даже по артиллерийским меркам!
Разница в том, что в арт. орудии максимальная перегрузка (в 7-10 тыс. G) возникает в момент начала движения снаряда, когда давление пороховых газов максимально ( в совр. артсистемах, емнип, до 3800 кг/кв.см.) Потом давление с движением снаряда падает, падает и ускорение. Так что движение снаряда не является равноускоренным.
Здесь имеется возможность "растянуть" требуемую перегрузку равномерно по всей длине ствола. Так что, вполне возможно, что она в среднем будет даже меньше. Зато постоянная.
Ну а что питать будет кандиоры, от чего же то они заряжаются?
 

АлександрОВ

Активный участник
Сообщения
1.031
Адрес
РОССИЯ, Липецк
Изделее весьма компактное, интересно какой калибр и забрасываемы вес?

студент написал(а):
Что-то мне подсказывает, что стоимость каждого снаряда будет соизмерима с пусть ма-аа-аленьким, но вполне космическим аппаратом. Ибо скорости, перегрузки и пр. вполне схожие, а без системы управления в полете на такие расстояния стрелять нельзя - проверено.
На скоростях порядка 2,5 км/с 80-100 км это ~40-60 с. По средним морским целям можно и без самонаведения.

Barbudos написал(а):
На кондёрах свет клином не сошелся...
Может ионистор? Последннее время прогресс в них большой.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Реинкарнациия морской артиллерии вопрос времени. ИМХО.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Я тут прикинул в уме (пока курил), при длине ствола 10м. и дульной скорости 2 км/сек, получается 20000 G. Ничего страшного... :-D

Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:

Bizon написал(а):
Ну а что питать будет кандиоры, от чего же то они заряжаются?
Заряжается такая батарея долго, как я уже сказал, но вполне приемлемым током. От дизель-генератора.
АлександрОВ написал(а):
На скоростях порядка 2,5 км/с 80-100 км это ~40-60 с.
:? Скорость упадет из-за сопротивления воздуха. Снаряд ГК линкора при стрельбе на максимальную дальность (40 км) падает с вполне скучной скоростью 300-400м/сек, при дульной 850.
К тому же из такой пушки надо стрелять по навесной траектории, чтобы снаряд быстрее выходил из плотных слоев атмосферы. По этой причине, максимальная дальность ГК линкора (или еще какой мощной дальнобойной пушки) обеспечивается при угле наведения не 45 град, как физика требует, а 50-52.
Без самонаведения не обойтись. :???:

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:

АлександрОВ написал(а):
Может ионистор?
Ионисторы, оно конешно...Емкость бешеная. Но в мои годы (может, действительно, прогресс и сейчас по-другому?), разряжались сравнительно долго на КЗ. Успеют-ли за требуемые несколько миллисекунд? :???:
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Barbudos написал(а):
Я тут прикинул в уме (пока курил), при длине ствола 10м. и дульной скорости 2 км/сек, получается 20000 G. Ничего страшного... :-D

Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:

Bizon написал(а):
Ну а что питать будет кандиоры, от чего же то они заряжаются?
Заряжается такая батарея долго, как я уже сказал, но вполне приемлемым током. От дизель-генератора.
АлександрОВ написал(а):
На скоростях порядка 2,5 км/с 80-100 км это ~40-60 с.
:? Скорость упадет из-за сопротивления воздуха. Снаряд ГК линкора при стрельбе на максимальную дальность (40 км) падает с вполне скучной скоростью 300-400м/сек, при дульной 850.
К тому же из такой пушки надо стрелять по навесной траектории, чтобы снаряд быстрее выходил из плотных слоев атмосферы. По этой причине, максимальная дальность ГК линкора (или еще какой мощной дальнобойной пушки) обеспечивается при угле наведения не 45 град, как физика требует, а 50-52.
Без самонаведения не обойтись. :???:

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:

АлександрОВ написал(а):
Может ионистор?
Ионисторы, оно конешно...Емкость бешеная. Но в мои годы (может, действительно, прогресс и сейчас по-другому?), разряжались сравнительно долго на КЗ. Успеют-ли за требуемые несколько миллисекунд? :???:
Да уж и какая скорострельность будет 1 раз в час ? Не дизель генератор не выход, тут уже вполне будет нужен компактный ядерный реактор. Самолеты же будут запускать электромагнитный катапультой.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Bizon написал(а):
Не дизель генератор не выход, тут уже вполне будет нужен компактный ядерный реактор.
А причем здесь ядерный реактор? Он что, электричество даёт? :Shok: Тут именно в накопителях дело. Для такой пушки требуется импульс тока в 10-20 мегаампер продолжительностью примерно 5 мс... Вот и прикиньте, если заряжать нечто (некоторый накопитель) током 10-20 килоампер (фигня, в общем-то) в течении всего 5-ти секунд, то разрядив всю эту энергию за 5 мс можем получить требуемые 10-20 мегаампер. Я не знаю, какое там напряжение (наверняка не большое -снаряд двигает импульс ТОКА), но при , ДОПУСТИМ 10 вольтах для зарядки потребуется мощность 20 кА х 10 в = 200 кВт. При 100 В -2000 кВт. Ничего сногсшибательного, простой дизель-генератор... А вот разрядив за 5 мс получим мощность 2 миллиона киловатт.. :Shok: (для справки, мощность, развиваемая при выстреле морским орудием калибра 76,2 мм типа АК-726 - ок. 100 тыс. кВт). Т.е. прогресс налицо...:)
Ну, это, конечно, все примерно и навскидку. Чтобы только порядок величин узнать.
P.S. из этого всего следует, что накопленный заряд при зарядном токе 20кА за 5 сек. должен быть 100 тыс. кулонов. Что при 10 В требует емкости, соответственно, в 1 млн. фарад.
:Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok: :Shok:
:-D Я ж говорю, в накопителях все дело.....
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Barbudos написал(а):
Bizon написал(а):
Не дизель генератор не выход, тут уже вполне будет нужен компактный ядерный реактор.
А причем здесь ядерный реактор? Он что, электричество даёт? :Shok: Тут именно в накопителях дело. Для такой пушки требуется импульс тока в 10-20 мегаампер продолжительностью примерно 5 мс... Вот и прикиньте, если заряжать нечто (некоторый накопитель) током 10-20 килоампер (фигня, в общем-то) в течении всего 5-ти секунд, то разрядив всю эту энергию за 5 мс можем получить требуемые 10-20 мегаампер. Я не знаю, какое там напряжение (наверняка не большое -снаряд двигает импульс ТОКА), но при , ДОПУСТИМ 10 вольтах для зарядки потребуется мощность 20 кА х 10 в = 200 кВт. При 100 В -2000 кВт. Ничего сногсшибательного, простой дизель-генератор... А вот разрядив за 5 мс получим мощность 2 миллиона киловатт.. :Shok: (для справки, мощность, развиваемая при выстреле морским орудием калибра 76,2 мм типа АК-726 - ок. 100 тыс. кВт). Т.е. прогресс налицо...:)
Ну, это, конечно, все примерно и навскидку. Чтобы только порядок величин узнать.
Да согласен вы тут правы отдельная силовая установка высокой мощности здесь не нужна. Значит нужны мощные конденсаторы, так что они сами порядком места займут :).
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Bizon написал(а):
Значит нужны мощные конденсаторы, так что они сами порядком места займут Да уж...
Почитал тут про корейские ионисторы на основе графеновых нанотрубок с азотным заполнением. Прикинул, получается на 1000000 фарад потребуется ионистор, объемом всего около КУБОМЕТРА!!!!! Вот вам и решение! Правда, сколько он будет стоить.... :???:
И еще: по каким шинам передавать эти жуткие мегаамперы? Можно, конечно, их сделать на основе высокотемпературных (40-60К) сверхпроводников.
Короче, сплошной Хай-Тек. Но РЕАЛИЗУЕМО! Слава Науке! :good:
:-D
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
чего-то в скоростЯх ничего сногшибательного не вижу...2-2,5 км/с - та же д-81 обеспечивает "лому" 1800м/с...
за счет чего такая дальность? Видимо - ствол должен быть...хм...некороткий...
либо со скоростями здесь чего-то не то... :think:

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:

Barbudos написал(а):
И еще: по каким шинам передавать эти жуткие мегаамперы? Можно, конечно, их сделать на основе высокотемпературных (40-60К) сверхпроводников.
Короче, сплошной Хай-Тек. Но РЕАЛИЗУЕМО! Слава Науке!
Это уже не совсем хай-тек, а, почти действительность...
В Дании и США уже построены "высокотемпературные" сверхпроводящие кабельные линии в городских условиях (типа - опытная эксплуатация) - TRIAX...
http://www.htstriax.com/
ВНИИКП тоже занимается(лось), но, пока, вроде, на уровне экспериментов...
Так что, завтра - передача кило/мегаамперов - рутина... :)
 
Сверху