А будет ли воздушный бой

АнонимЪ

Участник
Вообщем читаю, читаю темы форума ВВС :study: ,извечные вопросы кто сколько положит в ДВБ в БВБ.
Возникает вопрос, а будет ли вообще этот воздушный бой, при реальном конфликте? Не будет ли он носить случайный характер,а в остальном работа по наземным целям.
Предположим между развитыми странами, а не США и папуасами.
 

Mustang

Новый участник
Сообщения
1
Адрес
Москва
АнонимЪ написал(а):
Вообщем читаю, читаю темы форума ...
Возникает вопрос, а будет ли вообще этот воздушный бой, при реальном конфликте? ...
Предположим между развитыми странами, а не США и папуасами.
Читать вообще не вредно, но полезно еще и припоминать, а не предполагать.
Вспомните, например, Балканы сравнительно недавно.
Вспомнили?
Вопрос отпал?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
АнонимЪ написал(а):
Вообщем читаю, читаю темы форума ВВС :study: ,извечные вопросы кто сколько положит в ДВБ в БВБ.
- Раз 15 только на этот форуме приводился пример соотношения ДВБ и БВБ на примере учений ВВС США (без каких бы то ни было папуасов): бои самолётов 5-го поколения с самолётами 4-го (в том числе - 4+++) проходят ДВБ: БВБ в примерном соотношении как 30:1.
Возникает вопрос, а будет ли вообще этот воздушный бой, при реальном конфликте?
- Ну, а как же без них?!
Не будет ли он носить случайный характер, а в остальном работа по наземным целям.
Предположим между развитыми странами, а не США и папуасами.
- Характер он будет носить целенаправленный, и прекратятся бои только в том случае, если стороны потеряют все свои истребители в ходе войны, или одна из сторон сочтёт нецелесообразным их поднимать в воздух - в виду явного преимущества другой стороны.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Mustang написал(а):
АнонимЪ написал(а):
Вообщем читаю, читаю темы форума ...
Возникает вопрос, а будет ли вообще этот воздушный бой, при реальном конфликте? ...
Предположим между развитыми странами, а не США и папуасами.
Читать вообще не вредно, но полезно еще и припоминать, а не предполагать.
Вспомните, например, Балканы сравнительно недавно.
Вспомнили?
Вопрос отпал?
- АнонимЪ же написал "между развитыми странами".
При чём здесь Балканы, где шла "игра в одни ворота"? Там был вариант войны с "папуасами".
 

МиГ-31

Военный лётчик 1 класса
Сообщения
1.880
Адрес
Екатеринбург
МиГ-31 : дальний бой, затем Р-60, потом пушки. Маневренный воздушный бой будет. Т.к. на "дальних "подступах может и не получиться и придётся ввязываться в маневренный бой.
 

unknown soldier

Активный участник
Сообщения
105
Адрес
Ленинград
На мой непросвещенный взгляд - если будет реальный конфликт между серьезными странами, не какая нибудь стычка за Тайвань... Тогда "живые позавидуют мертвым"... хотя вероятность такого конфликта ничтожна. Китайцам или индусам этого не нужно и так весь мир будет через 100 лет принадлежать им, Европа на такое не пойдет никогда, ну если конечно не произойдет чего то экстраординарного типа смены режимов и прихода к власти арабских фашистов... Единственное кто на это может отважиться - так это США если конечно азиаты прижмут, но это тоже очень мало вероятно и если только лет через 50...
Так что можно спать спокойно - Рэптор не будет меряться силами с поколением 4+++ в реальном бою и в ситуации применения ОМП, а если это случится и он будет выносить всех со счетом 1000:0 - то это его пилотам все равно не поможет. Все они упокоятся с миром максимум через год или проведут всю свою жизнь в подземных убежищах спасаясь от излучения, климатических аномалий, неизвестных науке вирусов и т.п...
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
ddd написал(а):
МиГ-31 написал(а):
МиГ-31 : дальний бой,
Р37?
Если МиГ-31 - то Р-33 .
Р-37 таскает либо ныне покойный МиГ-31М , либо МиГ-31БМ , который пока есчо не принят на вооружение ( два или три штуки проходят цикл испытаний заново ) .
 

МиГ-31

Военный лётчик 1 класса
Сообщения
1.880
Адрес
Екатеринбург
Помню, когда в 60-х отказались от пушек. В нашел училище, единственном, оставили на кафедре РАВС изучение пушечного воружения истребителя. "мы" изучали пушки. Вьетнам заставил подвесить (!) пушки в контейнерах. Мой Су-15 ТМ. Рассеваемость дикая. Потом встроили пушки на других типах. (МиГ-31). Пушки - это ближний бой. Истребитель будет в маневренном бою ! Война заставит участвовать во всех "закрытых" режимах и неизученных "методиках".
Конкретно : если противник не умеет вести бой на вертикали - я обязательно именно туда его и загоню, чтобы сбить. Не может маневрировать? - пошли на маневр. Ракеты не всегда попадают в цель. Конфликт на Фонклендах (ошибка в названии) - ракеты не стали летать правильно (пусть правительства договорились).
 

Grindazer

Активный участник
Сообщения
327
Адрес
Россия
МиГ-31 написал(а):
МиГ-31 : дальний бой, затем Р-60, потом пушки. Маневренный воздушный бой будет. Т.к. на "дальних "подступах может и не получиться и придётся ввязываться в маневренный бой.
Это на самолете с максимальной эксплуатационной перегрузкой 5.0?
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Barbudos написал(а):
Батенька, да Вы что? Маневренный бой на МиГ-31? Вы еще "Томкэт" в БВБ загоните, хотя у него по перегрузкам лучше...емнип.
Вы удивитесь , но Томкеты в БВБ показывали традиционно высокие результаты . КИС и вторая пара глаз как оказалось - решают :)
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Reflected sound написал(а):
КИС и вторая пара глаз как оказалось - решают Ты жжёшь
Несомненно. Но в классической "собачьей свалке" вряд ли у него есть шансы против Ф-18 или МиГ-29. Другое дело, что до нее не дойдет. Мне кажется, БВБ если и может иметь место, то лишь по недосмотру, или отсутствии вооружения для ДБВ по какой -либо причине сразу у обеих сторон.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Barbudos написал(а):
Несомненно. Но в классической "собачьей свалке" вряд ли у него есть шансы против Ф-18 или МиГ-29.
Как оказалось - есть . Навскидку не найду результаты , но ниже третьего места они не опускались .
 

МиГ-31

Военный лётчик 1 класса
Сообщения
1.880
Адрес
Екатеринбург
Помимо петли (перегрузку можно иметь менее 5) есть ещё много других фигур, применяемых в ближнем воздушном бою. 2. Получается, со слов злого 'Barbudos', если ты в ближнем "контакте", то нужно вообще прыгать. Помню, ещё беседовал курсантом с лётчиком с Су-9. На учениях встретился с МиГ-21 в маневренном бою. Так он уделал "21". Правда были гофры.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Reflected sound написал(а):
Навскидку не найду результаты ,
Это есть в серии маленьких таких книжечек, каждая -про один самолет, в той, которая про Ф-14, рассказано о совместных учебных боях. Так что не парьтесь, у меня есть. Спасибо, что напомнили.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Это из серии "Самолёты зарубежных стран" издательства МО СССР ?
У меня собраны :
Ягуар
Мираж-Ф1 и Мираж-2000
Тайгер Ф-5
Томкет Ф-14
Тандерболт А-10
Б-52
АН-64 Апач

У Вас есть другие из этой серии ?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Reflected sound написал(а):
У Вас есть другие из этой серии ?
Навалом. Могу вспомнить (они дома, я-на работе):
Bf-109
Fv-190
SR-71
Мустанг
Лайтнинг
Тандерболт
МиГ-15
F-4 "Фантом"
Старфайтер
Миг-21
Ту-95 и пр.
потом в этой же серии есть:
Самолеты КБ Бериева, Антонова, Ильюшина.
Да много, целая полка, 35-40 штук.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Все зависит от типа войны. Есл война глобальная то БВБ будет обязательно. Если например США vs Иран то не будет. При численно равных противниках и наличии нормальной ПВО, без БВБ никуда.
 
Сверху