Западная Украина. Борьба с националистами.

Роси

Участник
Сообщения
5
Для начала цитата из новостей :

В городе Коломыя Ивано-Франковской области при жизни установлен памятник сотнику УПА Мирославу Симчичу, который именно сегодня празднует свой 85-й день рождения.
Легендарный сотник УПА Симчич вместе со своей сотней разгромил в 1945 г целую карательную дивизию НКВД, известную преступлениями против человечности, истреблением гражданского населения и депортацией в Сибирь крымско-татарского народа и народов Кавказа.

Подробнее о самом сотнике УПА Симчине можно прочитать на украинском языке тут : http://archive.khpg.org.ua/en/index.php?id=1121371877


Симчин в своем интервью утверждает, что в том бою, был убит командующий "карательной" дивизией НКВД, генерал-майор Сергей Дергачов. Так же упоминается и его краткая биография. Служил в охране Кремля, принимал участие в Зимней войне, где стал ГСС и получил звание генерал-майора. Далее он якобы "отличился" в Крыму, где дивизия НКВД под его командованием учавствовала в депортации крымских татар. После чего, данная дивизия была доукомплектована и переброшена в Зап.Украину.

Вопрос следующий.
Кто и что слышал о данном боестолкновении ? О какой конкретно дивизии (№) идет речь ? Разве были потери генералов НКВД в боестолкновениях с УПА-ОУН ? Если да, то не помешают ФИО, места и даты гибели.
Может так же, кто знает какие дивизии НКВД принимали участие в депортации татар в Крыму ? Тогда в этом случае можно сравнить номера подразделений с теми, что применялись на ЗУ. Так же интересует судьба и самого ген.-майора С. Дергачова.
Как я понимаю имеет места путаница. Погиб не ген., а полковник и не комдив, а комполка. Но хотелось бы установить все же истину.
Спасибо.
**********************************************************
 

Молодой

Активный участник
Сообщения
228
Адрес
город-герой Новочеркасск
Роси написал(а):
Легендарный сотник УПА Симчич вместе со своей сотней разгромил в 1945 г целую карательную дивизию НКВД, известную преступлениями против человечности, истреблением гражданского населения и депортацией в Сибирь крымско-татарского народа и народов Кавказа.
Скромный хлопец.. Мог бы сказать и про разбитую армию НКВД :-D
 

Роси

Участник
Сообщения
5
Молодой написал(а):
Скромный хлопец.. Мог бы сказать и про разбитую армию НКВД :-D

Да ... что есть, то есть. :) Скромен аж до непреличия.
Но речь не о нем. Больше интересует ген. Дергачов.Тоже очень похоже на вымысел. И в Кремле отметился, и звание генерала и ГСС за финскую отхватил, и в депортации крымских татар поучавствовать успел ...
 

PallMall

Активный участник
Сообщения
231
Адрес
Санкт-Петербург
:cool: `Легендарный сотник УПА Симчич вместе со своей сотней` - твердое второе место после древних укров. :)
 

Devis

Активный участник
Сообщения
408
Адрес
Германия
Ребята грустно. Вчера по телеку немецкую передачу смотрел про геополитику в новом веке, а точней Россию, USA, Китай, Европу... так вот там сказали, что в России на сегодняшний день проживают примерно 140миллионов человек из которых 25 мил.. Мусульман. Сказали, что каждый год численность славян-русских в этой стране сокращается на 800 тысяч человек,, а численность мусульман и прочих народов растёт.. в общем скоро если так дело пойдёт мы будем не Пушкина а какого нибудь османа паши стихи учить... :(

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:

Могу дать как пример Германию, тут коренных немцев почти не осталось, куда не глянь везде турки, испанцы, русские, поляки,, а немцы так через раз попадаются.

У них кстати такая же проблема, демография,, только вот бороться с ней здесь никто н хочет,, большинство немцев, те кто образован, стремятся сначала к карьере, а потом может в лет 40 хотят ребёнка
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Роси написал(а):
В городе Коломыя Ивано-Франковской области при жизни установлен памятник сотнику УПА Мирославу Симчичу, который именно сегодня празднует свой 85-й день рождения.
Легендарный сотник УПА Симчич вместе со своей сотней разгромил в 1945 г целую карательную дивизию НКВД, известную преступлениями против человечности, истреблением гражданского населения и депортацией в Сибирь крымско-татарского народа и народов Кавказа.
Очень и очень интересно. Я прожил недалеко 23 года, потом служил там же еще три и никогда не слышал о подобных боях.
Из рассказов местных жителей мы знали, что на Западной Украине отношение к УПА и НКВД было одинаковым (днем - "хозяин, бандеровцев не видел? Нет пан не видел. ночью - "эй хозяин, где москали? Нема, пишлы на запад").
Местные ненавидели что тех, что других.
Даже в 70-80 годы ночью на дороге не останавливалась ни одна машина, взять попутчика, кем бы ты ни был. Пацанами мы лазили везде, знали места старых схронов и ползали по ним, но никто из местных жителей никогда не рассказывал о каких-то крупных боевых действиях между УПА и Советской армией. Стычки, ночные и дневные вылазки, почти партизанские рейды, да, это было и было повсеместно, чем ближе к Карпатам, тем активнее (сказывалась возможность ухода за кордон в случае неудачного налета).
Просто теперь, после того как УПА возвели в ранг национальных героев и приравняли по льготам к участникам ВОВ, многие себя выдают за великих полководцев.
А так - бандиты и есть бандиты.
Истинное предназначение УПА в первые годы немецкой оккупации было борьба за независимость Украины, а вот потом переросло это движение непонятно во что.
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
Devis написал(а):
Ребята грустно. Вчера по телеку немецкую передачу смотрел про геополитику в новом веке, а точней Россию, USA, Китай, Европу... так вот там сказали, что в России на сегодняшний день проживают примерно 140миллионов человек из которых 25 мил.. Мусульман. Сказали, что каждый год численность славян-русских в этой стране сокращается на 800 тысяч человек, а численность мусульман и прочих народов растёт...
А про мнимую "китайскую угрозу" ничего не рассказывали? :lol:
Смотрите российское телевидение...
Devis, не нужно обращать внимания на подобные заявления!
Это они от безысходности...
Devis написал(а):
Могу дать как пример Германию, тут коренных немцев почти не осталось, куда не глянь везде турки, испанцы, русские, поляки,, а немцы так через раз попадаются...
Россия становится сильным государством с эффективной экономикой...
Имея при этом самые мощные вооруженные силы...
Но не всем это нравится.
Рождаемость растет, а смертность падает...
http://www.rosbalt.ru/2007/12/12/439799.html
Можете сами посмотреть и сравнить рождаемость по российским регионам...
Роси написал(а):
В городе Коломыя Ивано-Франковской области при жизни установлен памятник сотнику УПА Мирославу Симчичу, который именно сегодня празднует свой 85-й день рождения...
Роси, можно задать Вам один вопрос?
Ваша Родина Западная Украина?
Почему Вы так взволнованы данным событием (открытием памятника)?!
Лично меня, намного больше интересует открытие в Городе-герое Севастополе (на 225 годовщину со дня основания Города) памятника Екатерине II...
 

Andrey M

Активный участник
Сообщения
60
Сссылку можно это где там чего выросло родившись немеренно ?
Кроме рекламмы не вижу чегото.
 

Роси

Участник
Сообщения
5
Роси, можно задать Вам один вопрос?
Ваша Родина Западная Украина?
Почему Вы так взволнованы данным событием (открытием памятника)?!
Лично меня, намного больше интересует открытие в Городе-герое Севастополе (на 225 годовщину со дня основания Города) памятника Екатерине II...[/quote]

Нет.Моя Родина далеко не Зап. Украина.
И даже не Украина вообще.
Памятники Симчину или Бандере меня тожэе особо не волнуют. Пусть ставят тем кому считают нужным. Пусть только не навязывают это жителем др., большей части Украины.
Меня интересуют сугубо историческая подоплека событий. Конкретная операция. Судьба ген.Дергачева.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.515
Адрес
Москва
Роси написал(а):
Конкретная операция. Судьба ген.Дергачева.

Роси я заглянул в списки про приведенной ссылке и генерала Дергачева не нашел. Ближайшие по фамилиям - интендант и артиллерист.
Поглядите сами, может у Вас получится.
http://rkka.ru/ihandbook.htm
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
Роси написал(а):
Нет.Моя Родина далеко не Зап. Украина.
И даже не Украина вообще.
Все понял, спасибо.
Роси написал(а):
Памятники Симчину или Бандере меня тожэе особо не волнуют. Пусть ставят тем кому считают нужным. Пусть только не навязывают это жителем др., большей части Украины.
Навязать не получится...
Роси написал(а):
Меня интересуют сугубо историческая подоплека событий. Конкретная операция. Судьба ген.Дергачева.
Вы про "разгромленную" дивизию НКВД? :)
Да небыло никакой "карательной" дивизии...
Про ген. Дергачева информация тоже отсутствует...
 

Роси

Участник
Сообщения
5
Вы про "разгромленную" дивизию НКВД? :)
Да небыло никакой "карательной" дивизии...
Про ген. Дергачева информация тоже отсутствует...[/quote]

И это тоже понятно. Глубоко убежден, что даже и гибелью батальена не пахло.
Но боестолкновение имело место. Это факт. Вот и хотелось бы уточнить детали по потерям и все таки личность мифического генерала. Помоему попахивает явно вымышленным персонажем.
 

Дядя Ваня

Участник
Сообщения
19
Адрес
Украина
Ваш вопрос какой то непонятный. Толи борьба сейчас толи та борьба совдепии в 1945 - 56 годы. Кроме того, почему на Западной Украине. Если бандеровцы (Бандера - с ит. означает знамя) практически действовали на всей
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
18.963
Адрес
РБ, Витебск
Мэр Львова: В беспорядках виноваты власти и русские фашисты

b]Мэр Львова Андрей Садовый назвал адекватной попытку националистов устроить беспорядки и атаковать ветеранов[/b]. По его словам, жителями города руководили искренние эмоции. "Так поступил бы каждый львовянин", - комментируют мэра украинские СМИ.

В возникших беспорядках А.Садовый обвинил сотрудников милиции, которые могли "сознательно подыгрывать провокаторам". По его словам, правоохранительные органы позволили автобусам проехать на Холм Славы, а затем не помешали участникам акции развернуть там красный флаг.

"Почему милиция била львовян, а провокаторов защищала?", - задается вопросом А.Садовый, объясняя попытку сотрудников МВД не пропустить националистов к ветеранам и не допустить массовой драки.

По мнению мэра Львова, виновата и Верховная рада, которая отказалась признавать националистов воюющей стороной во Второй мировой войне и объявила о намерении сделать красный флаг официальным знаменем победы.

Напомним, 9 мая во Львове произошло столкновение между сторонниками и противниками празднования Дня Победы. Как сообщалось, сторонники "Свободы" во время прохождения по ул.Лычаковской столкнулись с группой приблизительно из 20 человек с георгиевскими лентами. Последние, по словам представителей партии, выкрикивали пророссийские лозунги.

Противники празднования Дня Победы начали в резкой форме требовать снять ленты, в ответ на что один из членов группы с георгиевскими лентами достал пистолет и выстрелил в сторону представителей "Свободы". По имеющимся данным, в результате один человек был ранен в ногу, после чего его госпитализировали.

Столкновения прошли и на Холме Свободы, куда для празднования 9 мая приехали автобусы с представителями общественных организаций Одессы, Крыма и других русскоязычных областей Украины.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/10/05/2011/589482.shtml
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Journeyman написал(а):
Мэр Львова Андрей Садовый назвал адекватной попытку националистов устроить беспорядки и атаковать ветеранов
А чего удивляться? Мэр Львова защищает и оправдывает своих единомышленников... :???:
 

LLL

Активный участник
Сообщения
165
Адрес
Москва
Journeyman написал(а):
"Почему милиция била львовян, а провокаторов защищала?"
Потому что львовяне били милицию,к сожалению,я не знаю,как добавить сюда видео с сайта вконтакте,в общем расскажу вкратце:оттеснявшему националистов милиционеру,эти самые глупые дети брызнули в лицо из перцового балончика.
Journeyman написал(а):
достал пистолет и выстрелил в сторону представителей "Свободы"
Все правильно сделал. :good:
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Вы путаете националистов с шовинистами или просто с бандитами. Националисты исчезли с появлением независимой Украины, им на смену пришли шовинисты. Посему с такими новостями прошу в другую тему. Временные рамки этой темы середина 20 века.
 

Kaltblütig

Активный участник
Сообщения
437
Адрес
Украина,Кременчуг, ЮАР.
Угу, читайте российские новости, хорошие и разные. Не было никаких массовых нападений и избиений ветеранов, просто пару отморозков начали материть их и кто-то попытался сорвать ленточки, за что огреб.
Массовые беспорядки начались из-за того что приехавшие из Одессы и Крыма представители пророссийских организаций развернули красные полотнища. Все эти события - чья-то очевидная, но к сожалению удавшаяся провокация.
 

Vanessa_Li

Участник
Сообщения
5
Адрес
Тула
Слишком уж часто пытаются переписать историю, и это всегда сопровождается проблемами. Удивляет то, что, к примеру, немцы не отрицают факта существования фашизма и не пытаются его оправдать, зато вокруг УПА слишком уж ажиотаж развели. И так довели Украину уже до ручки, да еще стравливают запад с востоком, ссорят с Россией намеренно.
 
Сверху