Опрос Возможен ли тотальный мировой военный конфликт в современном мире?

Возможен ли тотальный мировой военный конфликт в современном мире?

  • да, с высокой вероятностью

    Голосов: 10 25,0%
  • скорее да, чем нет

    Голосов: 13 32,5%
  • скорее нет, чем да

    Голосов: 13 32,5%
  • нет, однозначно

    Голосов: 4 10,0%

  • Всего проголосовало
    40

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Пока РФ сидит на сибири как собака на сене, возможно всё, надо брать ремурсы но русские слабы в технологиях совр. Добывающей промышленности извлечение полиметаллов из руд подчас до 10 процентов , а остальное в отвал. Берём золото а медь в отвал и тд

Рекомендую Вам в соответствии с правилами заполнить свой профиль, в частности страну проживания.
Ваш АйПи не соответствует стране указанной в профиле, ибо Италия никогда не была в составе СССР.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Хороший аргумент, сильный. Но в Ливии как раз не одиночный авианалёт (ракетный удар), убивший Каддафи, а долгая и планомерная работа по разрушению общественных связей и хаотизации страны. Внешнее воздействие максимально маскировалось под внутренние проблемы государства (которые тоже имелись).
Как раз не просто хороший аргумент, а "абсолютный". Разница в том, что в случае Ливии не было использовано ЯО и эффект достигнут был многодневными бомбежками конвенциальными боеприпасами. Но сути не меняет. То же самое:хаос и внутренние разборки могут быть достигнуты и более коротким путем в той же Саудовской Аравии. Одноразовой бомбежкой ядерными боеприпасами. А дальше все как в Ливии
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Как раз не просто хороший аргумент, а "абсолютный". Разница в том, что в случае Ливии не было использовано ЯО и эффект достигнут был многодневными бомбежками конвенциальными боеприпасами. Но сути не меняет. То же самое:хаос и внутренние разборки могут быть достигнуты и более коротким путем в той же Саудовской Аравии. Одноразовой бомбежкой ядерными боеприпасами. А дальше все как в Ливии
Не-а. Насколько мне известно, вначале обострялись внутренние ливийские противоречия, позже - были сформированы, обучены и вооружены силы "оппозиции", а ещё позже - была проведена воздушная операция, в том числе - поддержка с воздуха действий "повстанцев".
Т.е. первичны именно "повстанцы", а поддержка их с воздуха - вторична. "Пехота рулит, авиация на подхвате".
Сами по себе действия авиации не смогли бы привести к крушению ливийской государственности. Аналогично и ядерный удар сам по себе, к крушению государственности привести не может. Приведёт ли он к нарастанию внутренних противоречий или напротив, к их сглаживанию, зависит от множества факторов, в том числе - наличия предварительной целенаправленной работы по формированию "пятой колонны", равно как успехов спецслужб государства по выявлению и уничтожению оной.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
11.536
Адрес
Литва
вначале обострялись внутренние ливийские противоречия

Противоречия всегда у них были и есть, как и в вашей стране, как и в любой другой страен
Под давление из вне Кадаффи эту проблему просто запустил ...
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Противоречия всегда у них были и есть, как и в вашей стране, как и в любой другой страен
Под давление из вне Кадаффи эту проблему просто запустил ...
Да это понятно. Вопрос в том, что эти противоречия могут быть сглажены (сейчас не время разбираться между собой, вначале надо победить внешнего врага), либо напротив - усилены (о, сейчас самое время ударить в спину центральной власти). Чаще всего внешняя угроза (или непосредственно нападение) приводит именно к "сплочению вокруг флага", но это зависит от множества факторов.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
11.536
Адрес
Литва
Вопрос в том, что эти противоречия могут быть сглажены
Абсурд, сгладить противоречия может только сильная гос. машина.
Как пример ВОВ, даже при полном песце, при растеренности верховного, машина функционировала без катастройических сбоев.
И тот же пример Кадаффи, который жил иллюзиями, что народ сам поднимится.
Пример Асада тоже показателен, при сильных противоречиях он способен держать фронт.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Абсурд, сгладить противоречия может только сильная гос. машина.
Машина-то она машиной, но состоит она из людей, у каждого из которых есть свои интересы (личные и групповые), своё понимание,понимание обстановки, свои тараканы в голове.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
11.536
Адрес
Литва
Машина-то она машиной, но состоит она из людей, у каждого из которых есть свои интересы (личные и групповые), своё понимание,понимание обстановки, свои тараканы в голове.
Так для этого и есть структуры для замены не благанадежных механизмов в машине. И впринципе Вы докапываетесь к мелочам, которые на работу нормальной машины влияния не имеют.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Так для этого и есть структуры для замены не благанадежных механизмов в машине. И впринципе Вы докапываетесь к мелочам, которые на работу нормальной машины влияния не имеют.
Да нет. Тезис у меня один. Если государство нормальное, то сам по себе ядерный удар по нему не способен его уничтожить.
Оружие, в том числе ядерное, это лишь один из инструментов, позволяющих помочь навязать свою точку зрения. Доброе слово и пистолет куда эффективнее просто доброго слова, но сам по себе пистолет (без доброго слова) может только убить человека, но не убедить его выполнить те или иные действия. Соответственно и в Саудовской Аравии (и любом другом государстве крупней Лихтенштейна), разрушение государства ядерным оружием (самим по себе) невозможно.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
До тех пор, пока у РЕАЛЬНОЙ власти в самых мощных в военном отношении странах НЕ маньяки-дауны, зацикленные на ядерном пистолете как на фетише, на чём-то самоценном, ядерное оружие не будет использовано в качестве рабочего аргумента. Время рыцарских утех на международном уровне давно ушло в прошлое. Так что идиотов померяться ядрен-шарами среди имеющих их - НЕТ. Потому что откровенные маньяки и идиоты-инфантилы, повторяю, до серьезных кнопок не допускаются и в ближайшее время допущены не будут.

Следовательно, когда янки заявляют, что честного противоборства они будут избегать - это чёткий сигнал: апокалипсис пока откладывается. Будут политические, экономические, информационно-психологические войны. А в этих войнах побеждают мудрые. Маньяков, идиотов, гадюк - давят мировым коллективом.

И Россия не идет по пути гадюки, слава Богу. На высшем уровне своей политики, по крайней мере. Ну а от того хватит мудрости народу понять ситуацию и последовать за своей элитой, хватит ли мудрости строить, а не (само)разрушаться - от этого и будет зависеть, преодолеем мы трудности или скатимся в пропасть...

ИМХО, мы выберемся. Сумасшедших у власти в стране никогда не было...
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Хороший аргумент, сильный. Но в Ливии как раз не одиночный авианалёт (ракетный удар), убивший Каддафи, а долгая и планомерная работа по разрушению общественных связей и хаотизации страны. Внешнее воздействие максимально маскировалось под внутренние проблемы государства (которые тоже имелись).

Какая планомерная работа ? Всё там уже было раньше. Как это есть и в других странах.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Да нет. Тезис у меня один. Если государство нормальное, то сам по себе ядерный удар по нему не способен его уничтожить.
Оружие, в том числе ядерное, это лишь один из инструментов, позволяющих помочь навязать свою точку зрения. Доброе слово и пистолет куда эффективнее просто доброго слова, но сам по себе пистолет (без доброго слова) может только убить человека, но не убедить его выполнить те или иные действия. Соответственно и в Саудовской Аравии (и любом другом государстве крупней Лихтенштейна), разрушение государства ядерным оружием (самим по себе) невозможно.

Возможна. Можно посмотреть на то что творилась в России и СССР когда исчезла твёрдая власть в 1917м и 1989м году. Если завтра Москвы не станет, многие из республик и даже областей ломанутся на выход.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Можно посмотреть на то что творилась в России и СССР когда исчезла твёрдая власть в 1917м и 1989м году. Если завтра Москвы не станет, многие из республик и даже областей ломанутся на выход.
Гы. А можно посмотреть, что творилось в России в 1812 году, когда Москву реально пожгли.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Гы. А тогда Москва не была столицей и царь себе спокойно сидел в Питере.
Но Наполеон считал, что взяв Москву он "поразит Россию в самое сердце". Впрочем, не нравится 1812 -возьмите 1571. Собственно, пограбить у Девлет-Гирея получилось, а вернуть себе Казань и Астрахань, т.е. добиться политических результатов - нет.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Но Наполеон считал, что взяв Москву он "поразит Россию в самое сердце". Впрочем, не нравится 1812 -возьмите 1571. Собственно, пограбить у Девлет-Гирея получилось, а вернуть себе Казань и Астрахань, т.е. добиться политических результатов - нет.

Гы. Речь идёт про уничтожение руководства и потерю контроля над ситуацией. Ни в 1812 ни в 1571, этого достигнуто не было.
 

Org

Активный участник
Сообщения
1.226
Адрес
s-pb
В Минобороны объявили о начале гибридной войны США против России
Анализ действий США и их западных союзников показывает, что против России проводится первая фаза так называемой гибридной войны
http://lenta.ru/news/2015/04/24/hybrid/
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Гы. Речь идёт про уничтожение руководства и потерю контроля над ситуацией. Ни в 1812 ни в 1571, этого достигнуто не было.
Ну дык и в этой войне тоже не будет достигнуто. МБР это далеко не самый эффективный способ уничтожения высшего военно-политического руководства страны-противника. Я так даже сходу не припомню ни одного случая, чтобы бомбардировками уничтожали лидера государства (или псевдогосударства), разве что Джохара Дудаева в 1996 году. Но тут в значительной степени сыграл высокий профессионализм наших спецов и пилотов. НАТОвцам, имхо, подобный уровень просто недостижим.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Ну дык и в этой войне тоже не будет достигнуто. МБР это далеко не самый эффективный способ уничтожения высшего военно-политического руководства страны-противника. Я так даже сходу не припомню ни одного случая, чтобы бомбардировками уничтожали лидера государства (или псевдогосударства), разве что Джохара Дудаева в 1996 году. Но тут в значительной степени сыграл высокий профессионализм наших спецов и пилотов. НАТОвцам, имхо, подобный уровень просто недостижим.

Гы. Натовцы уже убрали Милошевича, Саддама, Каддафи, Януковича и других. Причем большинство из них руками аборигенов. Причём речь о применении ЯО не шла. Так что не будьте слишком низкого о них мнения и слишком высокого об РФ.
 
Сверху