Военные корабли РФ идут к берегам Америки

[Зия]

Было обсуждение про обнаружение С-3 Викинг Антеев, характеристики Викинга конечно не плохие "Боевой радиус действия, км - 1751" судя по Airwar http://www.airwar.ru/enc/sea/s3b.html
Но ведь не известно с какой вероятностью "Викинг" обнаруживает нашу ПЛ (которая знает что ее ищут и не находится в метре от поверхности) даже если пройдет над ней...

2) Вы че думаете что лодку ищут визуально?

Поисковое оборудование самолета: бортовая РЛС, инфракрасная система переднего обзора (FLIR), магнитометр, 60 РГБ (используется только 59 из них, последний же хранится в качестве аварийного радиомаяка), система обработки информации от РГБ и системы РЭБ и система радиоразведки. Газоанализатор и прожектор на S-3A отсутствуют. Расстановка РГБ производится автоматически (все 59 буев могут быть выпущены за 10 с). Наклонные пусковые трубы для РГБ расположены снизу в хвостовой части самолета, причем их отверстия закрываются крышками. Бортовой компьютер-вычислитель запоминает место постановки буев и может определить местоположение любого из них с учетом влияния течений и волнения моря.

После залпа антей моментально обнаруживается. Викинг то не один , а их несколько десятков+еще и P-3 орион , который и вовсе имеет дальность в 9-тыс.км
А еще за антеями охотятся вражеские АПЛ.

 

[Пастор]

Каким образом? Они были бы уничтожены сразу же.

А как так сразу? В воздухе над нашей территорией в центральной России?
Если надо было бы их прикрыть нашлись бы и СУшки пару заправщиков бы для них.
Все таки Ту проектировался более 30 лет назад для глобальной войны, а не для визитов в другие страны...

 

[ForumReader]

Каким образом? Они были бы уничтожены сразу же.

А как так сразу? В воздухе над нашей территорией в центральной России?
Если надо было бы их прикрыть нашлись бы и СУшки пару заправщиков бы для них.
Все таки Ту проектировался более 30 лет назад для глобальной войны, а не для визитов в другие страны...

Вы же говорили про ответный удар. Первым ударом грохнули бы все.

Выпустили бы 10 ракет по одному Ту и никакие Су бы не помогли.

 

[Пастор]

ForumReader
Ответный удар 160-их уже после обмена ядерным, врядли у ни осталась бы боеспособное ПВО (как и у нас)
Зия
Я понимаю что не визуально, но это не значит что капитан ПЛ должен в надводном положение дожидаться ответных подарков, есть же какаято тактика или они 100% камикадзе?

 

[АлександрОВ]

Вероятность защиты от одной ПРР типа ХАРМ не менее 0,85.

Т.е. одной СРТЗ от одной ракеты.

Вторая половина (12 штук) осуществляет атаку. Даже если на каждом "Хорнете" будет по 2 HARMа, то в одном налете их будет 24 штуки. А американцы знают, с какой серьезной системой ПВО им придется столкнуться. А если там еще одновременно и "Томогавки" подойдут?

24 ХАРМА это напрасная трата ракет и топлива т.к. не гарнтирует не нанесение удара гранитами.
АУГ надо держать в уме подводные лодки, и морскую Авиацию. Собственно даже если на одного Петра 12 самолетов как отвлекающий маневр, это результат неплохой.

 

[ForumReader]

Ответный удар 160-их уже после обмена ядерным, врядли у ни осталась бы боеспособное ПВО (как и у нас)

Ну так и 160-их не останется. Где вы их будете прятать при обмене ударами???

 

[АлександрОВ]

После залпа антей моментально обнаруживается. Викинг то не один , а их несколько десятков+еще и P-3 орион , который и вовсе имеет дальность в 9-тыс.км

А еще за антеями охотятся вражеские АПЛ.

А смысл его после залпа обнаруживать? Все уже тютю надо на сушу возвращаться т.к. от палубы АВ ничего не останеться.
Мысленно начертите круг вокруг АУГ диаметром 1400 км. Найдите площадь, поделите на количесство самолетов получите то что им надо держать под контролем в каждый момент времени. РЕально ли это?
Обычно плотное ПЛО самолетами вертолетами можно в радиусе 150 км.
У АУГ обычно только одна Лодка в качестве дальней ПЛО. Тоже надо поделить на площадь и оценить вероятность их встречи.

 

[Пастор]

ForumReader

Ну так и 160-их не останется. Где вы их будете прятать при обмене ударами???

На аэродромах рассредоточения или в полете к ним (над территорией центральной России).
В угрожаемый период у них (США) наверное то же самое будет.
[/quote]

 

[АлександрОВ]

А если там еще одновременно и "Томогавки" подойдут?

Томогавки вообще несерезня цель замочат в прямом смысле из АК-130.

 

[Solver]

АУГ надо держать в уме подводные лодки, и морскую Авиацию. Собственно даже если на одного Петра 12 самолетов как отвлекающий маневр, это результат неплохой.

Спор начался после того, как уважаемый Фолиант написал:

Действительно - ОДИН Петр (ну, вместе с Чабаненкой). А ведь он ОДИН может завалить любую АУГ того самого флота. А в случае обороны - потери американцев от атаки на Петра и Чабаненку будут настолько значительными, что заранее перевешивают ценность любой операции, которую они могли бы задумать.

Я попытался смоделировать ситуацию ""Петр Великий" против американской АУГ", и у меня получилось следующее. Допустим, в составе АУГ Авианосец и 6 ЭМ типа "Орли Берк" и РКР типа "Тиконндерога" , 2 ФР "Оливер Перри". Авианосец, 2 фрегата и 2 ЭМ держатся вне досягаемости ПКР "Гранит", на дальности порядка 650 - 700 километров. 4 ЭМ или РКР выдвигаются в сторону "Петра", на расстояние 500 км. По достижении этой дистанции в воздух поднимается половина (24 из 48) "Хорнетов" и пара "Хокаев". 12 "Хорнетов" вооруженых ракетами "воздух-воздух" и патрулируют вместе с "Хокаями" на выдвинутыми вперед кораблями с целью перехвата "Гранитов". Еще 12 "Хорнетов" вооружены парой HARMов (дальность полета около 90 км, скорость 2,5М) каждый, они идут в атаку на наш корабль. Выдвинутые вперед американские корабли запускают 16 ПКР "Томогавк" с таким расчетом, чтобы их подход и подход HARMов к нашему кораблю был синхронизирован. "Петр" запускает 20 "Гранитов" по передовой американской группе.
Теперь вопросы.
1) Как при синхронном подходе HARMов и "Томогавков" обеспечить ПВО, если на наш крейсер идет порядка 40 ракет, причем для защиты от HARMов требуется выключение РЛС (согласно описанию комплекса "Газетчик-Е"), а для наведения комплексов ПВО на "Томогавки" требуется их включение?
2) Смогут ли 20 ПКР "Гранит" обеспечить поражение американских кораблей, если помимо собственных систем ПВО, их будет прикрывать группа из 12 "Хорнетов" и 2 "Хокаев"?

Мое мнение таково, что 1) система ПВО "Петра" не справится с подобной атакой и корабль будет поражен и 2) при таких размерах "Гранитов" (длина 10 м) все они будут перехвачены, то есть ни одного поражения американского корабля добиться не удастся.

 

[Зия]

Я понимаю что не визуально, но это не значит что капитан ПЛ должен в надводном положение дожидаться ответных подарков

,

А смысл его после залпа обнаруживать? Все уже тютю надо на сушу возвращаться т.к. от палубы АВ ничего не останеться.

"Кровная месть" Не , я серьезно. Это вопрос престижа : "они утопили наши корабли , так значит и мы должны нанести противнику урон". Летчики ВМФ-это солдаты. Они давали клятву беспрекословно отдать жизнь во имя нации.

но это не значит что капитан ПЛ должен в надводном положение дожидаться ответных подарков, есть же какаято тактика

Да , он конечно же не будет ждать подарков , а быстренько сделает маневр и в глубину( а кто его знает , ПЛО самолет может запросто оказаться недалеко от место залпа и моментально подлететь туда). Антей" очень уязвимы в момент старта ракет, так как пеленгуются на большой дальности, как гидроакустическими средствами, так и всеми типами РЛС. Далее Орион или викинг летят к месту залпа и тут площадь поиска лодки становится маленькой. Обнаружить вполне реально , а затем сбросить глубиные бомбы.

У АУГ обычно только одна Лодка в качестве дальней ПЛО. Тоже надо поделить на площадь и оценить вероятность их встречи.

В боегтовом состоянии сейчас они всегда держут 10 авианосцев и 40 АПЛ ( в течении двух недель количество АПЛ могут увеличить до 48 штук). Сейчас они запросто могут выделить и две , а то и три.

Мысленно начертите круг вокруг АУГ диаметром 1400 км. Найдите площадь, поделите на количесство самолетов получите то что им надо держать под контролем в каждый момент времени. РЕально ли это?

В Тихом океане наврядли будут АУГи. Слишком опасно. Тихий океан большой ; антеи там себя будут чувствовать как рыбки в воде.
Так что АУГи будут в северной части Атлантики. А 1400км это слишком много для этой акватории. 7-8 (10 во времена холодной войны) АУГ против 8 антеев ( 10-12 во времена холодной войны). Согласитесь , будет плотно и насыщено.

Обычно плотное ПЛО самолетами вертолетами можно в радиусе 150 км.

Неее. Это у ПЛО-вертушек 150. А Самолеты могут плотно взять до 400км ( так мне рассказывал мой друг служивщий на антее). Не даром же дальность Викинга 1750км.
На одной АУГ как известно базируется 8 викингов ( если не верите , могу чуть позже ссылку дать). А еще у них на вооружении 130 Орионов ( которые как известно с 2010 года начнут заменять на "Посейдоны")
Плюс не забываем корабли союзников США по НАТО ( а аткже и их нюю ПЛО авиацию) , коих тоже многовато будет , а также не забываем и гидроакустические системы обнаружения подводных лодок: стационарные SOSUS, мобильные системы SURTASS и системы быстрого, скрытного развертывания FDS, ADS.
SOSUS опасная вещь : цепь береговых гидроакустических станций (БГАС) вдоль всего Атлантического побережья США, и потом, на основе военных баз, была создана "паутина" БГАС, контролирующая почти половину всего морских акваторий северного полушария.Всего, было развернуто не менее 22 БГАС.
На 8 АУГ в Атлантике надо иметь 12-14 антеев ( а У РФ всего 7 , и все в резерве стоят ( было 12: 1 утонула , 3 списаны). Только так можно добиться паритета.

 

[Troske-korosuke]

Значит американцы в черном море , не что иное как результат(противодеиствие) на деиствия России.Так что нет причины возмущатся,что хотели то и получили.

Ага, ПРО в Европе - это тоже ответ?

 

[ForumReader]

Зия, хоть 20 Антеев. Все равно ракеты Антеев собьют.

 

[АлександрОВ]

Сейчас они запросто могут выделить и две , а то и три.

Могут но выделяют одну.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

А 1400км это слишком много для этой акватории.

Почему?Если взять вместе с кусоком сев ледовитого то сев атлантика очень даже ничего.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

7-8 (10 во времена холодной войны) АУГ против 8 антеев ( 10-12 во времена холодной войны). Согласитесь , будет плотно и насыщено.

Если речь идет о Сев атлантике, то соотношение скорее наоборот. Восемь батонов и одна свечка.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Неее. Это у ПЛО-вертушек 150. А Самолеты могут плотно взять до 400км ( так мне рассказывал мой друг служивщий на антее).

Ну вот, а дальности пуска 500-600 км. Для чего собственно и создавался Гранит. Пуски вне зоны ПЛО.

 

[акулыч]

500-600 при одиночных пусках и в ВНЕШНЕМ ЦУ от спутников или самолетов целеуказателей. При залповом пуске дальность снижается почти вдвое, при отсутствии ЦУ - до дальности радиогоризонта.

 

[Зия]

Если речь идет о Сев атлантике, то соотношение скорее наоборот. Восемь батонов и одна свечка

Не понял , вы про что?

 

[Barbudos]

Восемь батонов

Жаргонное название 949пр у моряков за форму.

 

[Зия]

Восемь "батонов" на одну АУГ. :grin: АлександрОВ вы шутите? Это чрезмерно много. В северной части атлантики будет много АУГ.

 

[vlad2654]

Зия
Комплекс, состоящий из КР 3М14 "Калибр" для стрельбы по берегу, из противокорабельных ракет 3М54 и 3М54Э "Бирюза" (или "Бирюса", точно не помню), противолодочных ракет 91Р.

 

[Sergey Sir]

:good:

Отряд боевых кораблей Северного флота отправляется к берегам Южной Америки

...
Кроме того, российский флот обозначит свое присутствие и в другой стратегической точке - сирийском порту Тартус, который, возможно, станет военно-морской базой РФ.
...

Только Атлантикой маршрут "Петра Великого" и других кораблей не ограничится. По информации "Известий", попутно корабли зайдут через Гибралтарский пролив в Средиземное море - место базирования основных сил шестого флота ВМС США. Как отмечает издание, корабли именно этого флота "оказывали гуманитарную помощь Тбилиси" в Черном море.

По мнению издания, такой маршрут выбран неслучайно. Один из отставных военачальников рассказывал "Известиям", что в советские годы наши танкеры и корабли ВМФ "протаскивали" через Гибралтар у себя "под брюхом" подводные лодки - механический шум и магнитное поле судов "накладывались" друг на друга и делали подлодки незаметными для натовцев.

Одна из возможных остановок российских кораблей - сирийский порт Тартус. Недавно контр-адмирал Андрей Баранов, глава оперативного отдела Черноморского флота сообщил, что российские инженерные команды активно работают на территории порта. Цель - расширить его возможности и обеспечить прием дополнительных российских кораблей. Другая группа российских инженеров работает в сирийском порту Латакия, чтобы также обеспечить прием кораблей российского ВМФ.

"Предусматривается возможность базирования там авианосцев и ракетных крейсеров", - уточнили в штабе ЧФ. Как пишут "Известия", России здесь нужно обозначить свое политическое присутствие не только в виде инженерно-ремонтной инфраструктуры Черноморского флота, но и в принципиально ином качестве - морской сверхдержавы. Ракетный крейсер "Петр Великой" как раз подходит для этой цели.
...
http://newsru.com/russia/22sep2008/flot.html